Форум сайта 'Исторические Пуговицы'

Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Кокарды, Вензеля, Эмблемы >> Идентификация, Вопросы >> Гренада
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1176918992

Сообщение написано Vodorosl 18.04.2007 :: 21:56:32

Заголовок: Гренада
Создано Vodorosl 18.04.2007 :: 21:56:32

Люди добрые, подскажите наша-ли гренада, как определить(представляю себе сколько таких гренадеров было по всему миру в 19 веке)? Зачем прицепили эмблему на подбой, правильно-ли это? Благодарю.
http://hosting.westernbid.info/images/uploads/mogilev61/779.gif

Заголовок: Re: Гренада
Создано Vodorosl 18.04.2007 :: 23:06:06

Дабы не флудить, тот-же продавец продаёт такое, похоже что это часть аксельбанта, вот только не знаю царский-ли и на какие года, заранее благодарю.
http://hosting.westernbid.info/images/uploads/mogilev62/as%20022.jpg

Заголовок: Re: Гренада
Создано ger 19.04.2007 :: 01:39:24

гренадка вроде российская, если сукно родное, то можно и полк определить, гренада с суконным кружком крепилась к головному убору.
кусок от аксельбанта вроде похож.
и то и другое на Александра II (но я человек безответственный - могу и соврать так, что ИМХО)

http://i18.tinypic.com/4bge0sx.jpg

Заголовок: Re: Гренада
Создано Vodorosl 19.04.2007 :: 17:50:56

Гер, и здесь вам спасибо. К сожелению судя по фотографии, подбой не оригинален так как по краям виден ворс, значит недавно обрезали. ;)

Заголовок: Re: Гренада
Создано Dmitriy 19.04.2007 :: 22:02:50

Данная гренада русская.Она на период Крымской войны.Период правления Николая-1 крепилась на патронную сумку без подбоя потому что сумка была кожанная.

Заголовок: Re: Гренада
Создано slade 19.04.2007 :: 22:16:30

Похоже там реставрация,т.е. пламя к ядру перепаивалось...

Заголовок: Re: Гренада
Создано Vodorosl 20.04.2007 :: 00:11:20

Дмитрий, спасибо за помощь.
Сергей, мне тоже показалось что там пайка, вобщем всё понятно, фуфловый подбой и пайка - люди хотят денег заработать.

Заголовок: Re: Гренада
Создано slade 20.04.2007 :: 09:38:15

Части от таких гренад регулярно попадаются при поисках..Как ни странно,в основном пламя..Вот с одного из последних выездов...Интересно,что никаких сражений в месте находки никогда не было...

http://i12.tinypic.com/48c50zm.jpg

Заголовок: Re: Гренада
Создано serapo 20.04.2007 :: 10:52:15

Dmitriy wrote:

Почему обязательно на Крымскую? Подобные гренады использовались в течение всей 1-й половины 19-го века, на киверах, сумах, барабанных перевязях (главным образом в армейских пеших войсках). Суконный подбой под них никогда не подкладывался.

Заголовок: Re: Гренада
Создано ger 20.04.2007 :: 11:53:18

как приятно неофиту тактично поправить, редко ошибающегося специалиста :)

http://i16.tinypic.com/2qdoakh.jpg
http://i12.tinypic.com/4ighx0p.jpg

Заголовок: Re: Гренада
Создано slade 20.04.2007 :: 22:23:48

Пример, приведенный уважаемым ger,кстати, показывает,что подбой на первом снимке не соответствует установленному,не цветом, а формой....

Заголовок: Re: Гренада
Создано Dmitriy 20.04.2007 :: 23:07:42

Очень приятно прочитать в свой адрес ряд не очень приятных слов. Но хочу вас поправить , речь идет оданной гренаде и она с патронной сумки.У роты Гвардейских гренадер гренада меньше. И у пехоты , и у гренадер, и у артиллерии до определенного времени были каски с орлами и киверов они не носили. У барабанщиков на перевези были 3 маленькие гренады. Данные гренады имею в коллекции.

Заголовок: Re: Гренада
Создано slade 21.04.2007 :: 00:14:07

Dmitriy ,честно говоря,не вижу в данных дискуссиях никаких неприятных слов в ваш адрес..Мы же просто пытаемся выяснить,что к чему...Кстати,возможно определенные выводы можно было бы сделать зная точные размеры обсуждаемого предмета...

Заголовок: Re: Гренада
Создано Dmitriy 21.04.2007 :: 22:54:46

Размер гренады 10см в высоту и 5см в ширину.

Заголовок: Re: Гренада
Создано Red_s 02.05.2007 :: 17:31:08

Коль речь зашла о гренадах , может подскажите есть ли какой ресурс в сети или может книга толковая с иллюстрациями по гренадам как русским так и зарубежным , по всем периодам их использования?
А то иной раз сидишь и думаешь - а что это и от кого и где бы посмотреть. Но на настоящий момент мне так и не удалось найти какого то систематизированного материала по этой теме.
Если кто знает поделитесь пожалуйста , думаю это будет интересно не только мне но и многим из участников форума.

Заголовок: Re: Гренада
Создано serapo 03.05.2007 :: 10:33:58

Ger, я всего лишь имел в виду такую подкладку из сукна, вырезанную по форме гренады, какая показана на верхнем фото. Считаю, что это позднейшая доработка ("для красоты" :)). Я вовсе не хотел сказать, что гренады в принципе не крепились на сукне.
Кстати, не могли бы сказать, откуда помещенное Вами изображение шапки?

Заголовок: Re: Гренада
Создано Ulan 03.05.2007 :: 16:01:16

serapo wrote:

Кстати, не могли бы сказать, откуда помещенное Вами изображение шапки?

Сергей, это из описания офицерского обмундирования и снаряжения 1861 года.

Заголовок: Re: Гренада
Создано serapo 04.05.2007 :: 10:33:28

Миш, да это-то я знаю :); мне интересно, в какой книге можно найти репродукцию.