Форум сайта 'Исторические Пуговицы'

Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Пуговицы >> Пуговицы. Вопросы, Идентификация >> губернская п-ца
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1217362370

Сообщение написано bonnome 30.07.2008 :: 00:12:50

Заголовок: губернская п-ца
Создано bonnome 30.07.2008 :: 00:12:50

может кто знает,кто носил такие пуговки ?

http://i36.tinypic.com/2qi60lz.jpg

Заголовок: Re: губернская п-ца
Создано ger 30.07.2008 :: 00:37:57

ВАX - просто восторг!

xоть про это и не спрашивали, но пуговка скорее всего 1829 - 1841 годов, когда вся Грузия была таки одной губернией.
ну а коли "п-ца" :) губернская, то и носили те кому пложены пуговки с губернским гербом
Serapo уже где-то перечислял, но я увы точно не запомнил.

жутко интересно что на реверсе, при таком-то соxране [smiley=thumbsup.gif].
и размер :-[

Заголовок: Re: губернская п-ца
Создано bonnome 30.07.2008 :: 00:49:19

к сожалению с реверсом хуже-ухо обломано...

http://i34.tinypic.com/23m0a37.jpg

размер 20 мм

Заголовок: Re: губернская п-ца
Создано none 30.07.2008 :: 17:13:33

Бухи открыли фабрику в 1840, значит эту оборотку можно точно датировать 1840-1841 годами.

Заголовок: Re: губернская п-ца
Создано Advokat 31.07.2008 :: 00:52:55

none wrote:

Бухи открыли фабрику в 1840

Есть принятое мнение о том, что пуговичная фабрика была основана братьями Бух в Петербурге в 1840 году.
Но, есть два вопроса:
1. Было бы интересно узнать источник информации.
2. Возможно ли было пуговичное производство до официального основания "фабрики"?

Заголовок: Re: губернская п-ца
Создано none 31.07.2008 :: 01:29:19

Advokat wrote:

Принятое мнение? А официальных документов нет?
1. Источник - сайт пуговица.ру Ему можно доверять? http://www.pugoviza.ru/files/plant_butt_cat.shtml?d=1&n=%C1%D3%D5&fn=buch
2. ХЗ Имеется в виду подпольное производство? Сомневаюсь, что пуговицы такого уровня покупались у непойми-кого.

Заголовок: Re: губернская п-ца
Создано Advokat 31.07.2008 :: 02:02:52

none wrote:

1. Источник - сайт пуговица.ру Ему можно доверять? http://www.pugoviza.ru/files/plant_butt_cat.shtml?d=1&n=%C1%D3%D5&fn=buch

Сайт пуговица.ру - вторичный источник информации. Вопрос стоял о первоисточнике.

none wrote:

2. ХЗ Имеется в виду подпольное производство? Сомневаюсь, что пуговицы такого уровня покупались у непойми-кого.

Имеется ввиду небольшое производство, не имеющее соответствующего статуса "фабрики".

Заголовок: Re: губернская п-ца
Создано Cube 31.07.2008 :: 04:01:23

По поводу вторичности информации в интернете - полностью с Вами согласен.
Эта дата - год основания, встречалась мне в справочной книжке по фабрично-заводской
промышленности России. Точного названия не помню, но эти справочники перечислены в
перечне использованой литературы у Низовского (стр.242). Ему помогали хорошие библиографы.
Мне вот, что хочется уточнить:
В это время существовала Грузино-Имеретинская губ. Почему здесь просто "Грузия"?

Заголовок: Re: губернская п-ца
Создано ger 31.07.2008 :: 10:35:55

"Таким образом, южно-кавказские владения Российской империи в царствование императора Николая I с 1829 г . в административном отношении были разделены на следующие части:

«1) Собственно Грузия (6 уездов).
2) Пять ее татарских дистанций (Борчалинская, Казахская, Шамшадинская, Памбакская и Шурагельская).
3) Семь провинций: Карабахская, Шекинская, Ширванская, Бакинская, Кубинская, Дербентская и Ахалцихская.
4) Четыре области: Имеретия, Мингрелия, Гурия и Армянская.
5) Ханство Талышское.
6) Земли разных горских народов вдоль Главного Кавказского хребта и земля Джарского вольного общества, из которой была образована Джаро-Белоканская область.
....
10 апреля 1840 г . был утвержден проект «Учреждения для управления Закавказским краем», вступивший в силу с 1 января 1841 г . Согласно этому закону комендантская система управления на Кавказе ликвидировалась. Закавказский край, за исключением Абхазии, Мингрелии и Сванетии, в административном отношении разделялся на две части: западную часть под именем Грузино-Имеретинской губернии и восточную, получившую название Каспийской области..."

http://rusfs.narod.ru/int02/tislis/tifl1_1.htm

а с Буxами пока не все ясно, до фабрики у ниx могло быть пуговичное производство в форме мастерской или небольшой цеx на фабрике, выпускающей другую продукцию.

и этот неизвестный Траншель (толи имя, толи фамилия) на клеймаx ранниx пуговиц...

Заголовок: Re: губернская п-ца
Создано Advokat 31.07.2008 :: 11:16:16

Cube wrote:

Эта дата - год основания, встречалась мне в справочной книжке по фабрично-заводской промышленности России. Точного названия не помню, но эти справочники перечислены в перечне использованой литературы у Низовского (стр.242).

"Адресная книга фабрично-заводской и ремесленной промышленности всей России. СПб., 1905" (Низовский, стр. 243, абз. 2)

ger wrote:

10 апреля 1840 г . был утвержден проект «Учреждения для управления Закавказским краем», вступивший в силу с 1 января 1841 г ...
а с Буxами пока не все ясно, до фабрики у ниx могло быть пуговичное производство в форме мастерской или небольшой цеx на фабрике, выпускающей другую продукцию...

"Пуговичные предприятия Петербурга. В Петербурге крупнейшим производителем форменных пуговиц являлась фабрика металлических пуговиц "Братья Бух", основанная, по некоторым данным, еще в 1809 году (по другим - в 1840 году) и располагавшееся по адресу Васильевская часть, 5-я линия Васильевского острова, д. 20". (Низовский, стр. 233, абз. 4)

Заголовок: Re: губернская п-ца
Создано Prokurator 02.08.2008 :: 15:29:46

http://s51.radikal.ru/i134/0808/a3/ff8293364d89.jpg (http://www.radikal.ru)

А вот пуговица из моей коллекции.

Заголовок: Re: губернская п-ца
Создано Prokurator 02.08.2008 :: 15:31:07

Обратка Treble

Заголовок: Re: губернская п-ца
Создано bonnome 02.08.2008 :: 16:02:53

Великолепный экземпляр!!!

Заголовок: Re: губернская п-ца
Создано Cube 02.08.2008 :: 18:47:22

Отличное коллекционное состояние!