Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Пуговицы >> Пуговицы. Вопросы, Идентификация >> Интересная артиллерийская пуговица
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1266877356
Сообщение написано bia 23.02.2010 :: 02:22:36

Заголовок: Интересная артиллерийская пуговица
Создано bia 23.02.2010 :: 02:22:36
Пуговица изготовлена из какого-то полимера. Золоченая. На обратной стороне клейм производителя нет. Размер чуть меньше стандартного мундирного.
Впервые мне такая попалась. Возможно, кто-то сможет дать по ней пояснения?
Заранее благодарен всем ответившим!
http://s05.radikal.ru/i178/1002/d4/947382637eec.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s51.radikal.ru/i134/1002/46/9040be0c4054.jpg (http://www.radikal.ru)

Заголовок: Re: Интересная артиллерийская пуговица
Создано buttonfly 23.02.2010 :: 12:53:20

bia wrote:
Пуговица изготовлена из какого-то полимера. Золоченая. На обратной стороне клейм производителя нет. Размер чуть меньше стандартного мундирного.
Впервые мне такая попалась. Возможно, кто-то сможет дать по ней пояснения?
Заранее благодарен всем ответившим!


Новодел! У меня вот такой имеется (но обратка из нержавейки)
http://i49.tinypic.com/t0qp95.jpg

Заголовок: Re: Интересная артиллерийская пуговица
Создано bia 23.02.2010 :: 13:54:47
Если новодел, интересно для каких целей он делался, да еще с пушками? Не раритет вроде, стоило ли так загружаться изготовлением?
Да и судя по всему, в случае если новодел и делался он промышленно, попадаться таких пуговок должно немеренно!?
Может кто то еще выскажет свои мнения?

Заголовок: Re: Интересная артиллерийская пуговица
Создано Игорь Жмак 23.02.2010 :: 14:26:31
Может киностудия, а может казаки какие нибудь заказывали

http://molotok.ru/item930730172_pugovicy_orel_na_pushkah_sovetskoe_steklo.html

Заголовок: Re: Интересная артиллерийская пуговица
Создано buttonfly 23.02.2010 :: 14:31:49

Игорь Жмак wrote:
Может киностудия, а может казаки какие нибудь заказывали


У казачьих полков были орляные пуги - без номеров и всякой арматуры

Заголовок: Re: Интересная артиллерийская пуговица
Создано Игорь Жмак 24.02.2010 :: 01:28:25

buttonfly wrote:
[quote author=Игорь Жмак link=1266877356/0#3 date=1266920791]Может киностудия, а может казаки какие нибудь заказывали


У казачьих полков были орляные пуги - без номеров и всякой арматуры
[/quote]


buttonfly, в контексте выше мною написанного, слово казаки имеют нарицательное значение современных общественных организаций, наряжающихся в военную форму.

Заголовок: Re: Интересная артиллерийская пуговица
Создано ger 24.02.2010 :: 02:21:05

buttonfly wrote:
У казачьих полков были орляные пуги - без номеров и всякой арматуры

а если вы (судя по слову "были") имеете в виду РИА, то были у казаков и номера, и пушки, и орлы на пушках.

Заголовок: Re: Интересная артиллерийская пуговица
Создано buttonfly 24.02.2010 :: 15:30:25

Игорь Жмак wrote:
buttonfly, в контексте выше мною написанного, слово казаки имеют нарицательное значение современных общественных организаций, наряжающихся в военную форму.


Ход Вашей мысли мне понятен, но реестровые казаки (члены официальных казачьих обществ) тоже малеха в униформе разбираются и абы какие пуги на мундир шить не станут (hope so)  8-)


ger wrote:
а если вы (судя по слову "были") имеете в виду РИА, то были у казаков и номера, и пушки, и орлы на пушках.


Вы говорите в целом об обмундировании казаков или только о пугах? Вы хотите сказать, что номерные казачьи полки (ОВД) имели пуги с соответствующими номерами?  :o  Зайдем с другой стороны: широко известные номерные пуги использовались и в казачьих полках? Есть сведения, что с 1904 г на смену гладким пугам пришли пуги с госгербом (причем белого приборного цвета - для донцов)

Заголовок: Re: Интересная артиллерийская пуговица
Создано ger 24.02.2010 :: 17:06:19

buttonfly wrote:
Вы говорите в целом об обмундировании казаков или только о пугах? Вы хотите сказать, что номерные казачьи полки (ОВД) имели пуги с соответствующими номерами?  :o  Зайдем с другой стороны: широко известные номерные пуги использовались и в казачьих полках? Есть сведения, что с 1904 г на смену гладким пугам пришли пуги с госгербом (причем белого приборного цвета - для донцов)


естественно о пуговицах, у кого на эполетах, у кого на шинелях, почти у всех на седельных чемоданах.
вы бы реже пользовались "сведениями", а почитали бы для разнообразия что-нибудь.
указ по гос. гербу на казачьих пуговицах был в 1909 году.
и белый приборный цвет был почти у всех казаков.
кроме артиллерии, конечно.

Заголовок: Re: Интересная артиллерийская пуговица
Создано bia 24.02.2010 :: 20:34:34

ger wrote:
[quote author=buttonfly link=1266877356/0#7 date=1267011025]
Вы говорите в целом об обмундировании казаков или только о пугах? Вы хотите сказать, что номерные казачьи полки (ОВД) имели пуги с соответствующими номерами?  :o  Зайдем с другой стороны: широко известные номерные пуги использовались и в казачьих полках? Есть сведения, что с 1904 г на смену гладким пугам пришли пуги с госгербом (причем белого приборного цвета - для донцов)


естественно о пуговицах, у кого на эполетах, у кого на шинелях, почти у всех на седельных чемоданах.
вы бы реже пользовались "сведениями", а почитали бы для разнообразия что-нибудь.
указ по гос. гербу на казачьих пуговицах был в 1909 году.
и белый приборный цвет был почти у всех казаков.
кроме артиллерии, конечно.[/quote]

Целиком и полностью согласен с последним постом. Ger абсолютно прав, не стоит спорить. Что касается номерных пуговиц (как и прочих, о которых говорилось выше) в казачьих войсках, то они были, в том числе и в ОВД. Все лишь зависит от того, какой исторический интервал рассматривать.

Но мы как-то плавно ушли от обсуждения конкретной показанной мной пуговицы. Не пора ли вернуться к нему?

К слову сказать, конно-артиллерийских батарей в современном казачестве просто-напросто не существует, а следовательно и делать для них такие пуговицы просто не имеет никакого смысла.
Для фильмов вряд ли тоже стали бы делать такие с артиллерийской арматурой. Вы много раз в фильмах могли различить какие, пуговицы нашиты на мундирах и т.д.?

Итак, вернемся к обсуждению подлинности пуговицы!!!

Заголовок: Re: Интересная артиллерийская пуговица
Создано buttonfly 24.02.2010 :: 20:37:08

ger wrote:
естественно о пуговицах, у кого на эполетах, у кого на шинелях, почти у всех на седельных чемоданах.
вы бы реже пользовались "сведениями", а почитали бы для разнообразия что-нибудь.
указ по гос. гербу на казачьих пуговицах был в 1909 году.
и белый приборный цвет был почти у всех казаков.
кроме артиллерии, конечно.


Простите мою настойчивость, но если можно - поподробнее про номерные пуги и номерные казачьи полки (какие полки с какими номерами пуги носили или какие номерные пуги носились в каких полках)  ;) Хотя это будут всего лишь "сведения", но лично мне будут оч полезны Заранее благодарен!

Заголовок: Re: Интересная артиллерийская пуговица
Создано ger 24.02.2010 :: 22:31:08
отсылать вас к ПСЗ наверное не тактично.
да и господин Низовский БОЛЕЕ 2 СТРАНИЦ своей книги уделил вашему вопросу, насколько у него подробно не берусь судить, но ваше любознательность будет удовлетворена.

Заголовок: Re: Интересная артиллерийская пуговица
Создано ger 24.02.2010 :: 22:40:26

bia wrote:
Но мы как-то плавно ушли от обсуждения конкретной показанной мной пуговицы. Не пора ли вернуться к нему?

К слову сказать, конно-артиллерийских батарей в современном казачестве просто-напросто не существует, а следовательно и делать для них такие пуговицы просто не имеет никакого смысла.
Для фильмов вряд ли тоже стали бы делать такие с артиллерийской арматурой. Вы много раз в фильмах могли различить какие, пуговицы нашиты на мундирах и т.д.?

Итак, вернемся к обсуждению подлинности пуговицы!!!


я тоже за киношников, крупные планы никто не отменял.
но может и перестроечное творчество.

Заголовок: Re: Интересная артиллерийская пуговица
Создано Cube 24.02.2010 :: 23:28:20

bia wrote:
Итак, вернемся к обсуждению подлинности пуговицы!!!

Извините, а если пуговица из полимера, о каком обсуждении подлинности идёт речь? :o

Заголовок: Re: Интересная артиллерийская пуговица
Создано buttonfly 25.02.2010 :: 14:37:50

bia wrote:
Итак, вернемся к обсуждению подлинности пуговицы!!!


Простите за очередной оффтоп, но с 09 февраля сего года вступил в силу Указ Президента (N 171) "О форме одежды и знаках различия по чинам членов казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации"  8-)

Заголовок: Re: Интересная артиллерийская пуговица
Создано bia 26.02.2010 :: 00:46:24

buttonfly wrote:
[quote author=bia link=1266877356/0#9 date=1267029274]Итак, вернемся к обсуждению подлинности пуговицы!!!


Простите за очередной оффтоп, но с 09 февраля сего года вступил в силу Указ Президента (N 171) "О форме одежды и знаках различия по чинам членов казачьих обществ, внесенных в государственный реестр казачьих обществ в Российской Федерации"  8-)[/quote]

А это каким боком связанно с обсуждаемой пуговицей?
Только у меня она находится много лет. А в указанном Указе (и еще трех №№168,169,170),как раз о пуговицах ничего не сказано!
Не хочется обсуждать эти документы в рамках форума, но вопросов касающихся "исторических традиций" по ним много.

Заголовок: Re: Интересная артиллерийская пуговица
Создано Cube 26.02.2010 :: 01:53:34

bia wrote:
Итак, вернемся к обсуждению подлинности пуговицы!!!

"...А это каким боком связанно с обсуждаемой пуговицей?
Только у меня она находится много лет..."

Но вряд ли у Вас она находится больше, чем были известны полимеры в Советском Союзе... :)

Заголовок: Re: Интересная артиллерийская пуговица
Создано bia 26.02.2010 :: 02:20:15

Cube wrote:
[quote author=bia link=1266877356/15#15 date=1267130784]Итак, вернемся к обсуждению подлинности пуговицы!!!

"...А это каким боком связанно с обсуждаемой пуговицей?
Только у меня она находится много лет..."

Но вряд ли у Вас она находится больше, чем были известны полимеры в Советском Союзе... :)[/quote]

Трудно не согласиться ;D
Но учитывая, что полимеров великое множество, и к какому именно виду относится материал из которого изготовлена пуговица, то... :'(

Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.