Форум сайта 'Исторические Пуговицы'

Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Форменные поясные бляхи >> Идентификация, Вопросы >> определите бляху
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1302790764

Сообщение написано matr-a 14.04.2011 :: 18:19:24

Заголовок: определите бляху
Создано matr-a 14.04.2011 :: 18:19:24

http://i54.tinypic.com/xcvj2v.jpg
http://i51.tinypic.com/24ox3dy.jpg

Заголовок: Re: определите бляху
Создано Palacios_Roberto 14.04.2011 :: 19:11:40

matr-a wrote:

http://i54.tinypic.com/xcvj2v.jpg
http://i51.tinypic.com/24ox3dy.jpg

Под Питером нашли или в районе Новгорода?

Заголовок: Re: определите бляху
Создано matr-a 14.04.2011 :: 19:20:41

В Белорусии Витебской области

Заголовок: Re: определите бляху
Создано Palacios_Roberto 14.04.2011 :: 19:32:07

matr-a wrote:

В Белорусии Витебской области

Странно. В общем это бляха испанской пехоты. То есть "Синяя дивизия" на Восточном фронте. Сама дивизия носила немецкую форму. А вот прибывший в декабре 1941 года на пополнение батальон Военного министерства воевал довольно долго в своём испанском. Потом на немецкое перешли. Если бы нашли в районе Новгорода, где они по началу стояли, то было бы проще. Ну а так вариантов больше - от партизан, которым вещь понравилась, до "Синего Легиона". Это та часть, которая продолжала сражаться вместе с Вермахтом, после официального отзыва самой дивизии в Испанию в 1943 году.

Заголовок: Re: определите бляху
Создано slade 14.04.2011 :: 23:07:00

"Голубая дивизия" была и под Ленинградом. Однажды в Волосовском районе попался личный знак этой части.

Заголовок: Re: определите бляху
Создано Palacios_Roberto 15.04.2011 :: 00:39:58

slade wrote:

"Голубая дивизия" была и под Ленинградом. Однажды в Волосовском районе попался личный знак этой части.

Конечно. Потом была туда перебазирована из-под Новгорода.
А личный знак это "смертник"? Просто мне интересно всё связанное с испанцами в России по понятным причинам. :)

P.S. Только пожалуйста, не называйте эту дивизию "Голубой". Во времена советские этот неправильный перевод хоть пид...ского смысла не имел. На самом деле и с испанского и с немецкого перевод - "Синяя дивизия".

Заголовок: Re: определите бляху
Создано slade 15.04.2011 :: 08:37:58

личный знак, действительно смертник. Был найден в целом (неразломанном) состоянии. По рассказу одного из местных жителей, находившегося уже в преклонном возрасте, его отец, описывая войну, говорил, что на поле между двух деревень (месте находки "личника") периодически происходили драки-потасовки между нижними чинами немецкой и испанской национальности. Это были представители двух частей, стоявших в соседних деревнях.

Заголовок: Re: определите бляху
Создано Palacios_Roberto 15.04.2011 :: 10:01:03

slade wrote:

Тут совсем недавно мне рассказывали (со слов латыша из 19 дивизии), что ему в войне тоже отдельно запомнились драки испанцев с немцами. Вероятно выглядело для всех остальных это не привычно. Но и в литературе о войне отложилось. Даже приказы по гарнизонам известны, когда немецким военнослужащим запрещалось выходить на улицу. Потому что там их избивали чины "Синей дивизии". Один из случаев был после изнасилования и убийства немецким офицером русской девушки. Немецы дня три прятались потом. Там у этих союзников мотивации были разные. В отношении к русским это стало сразу ясно. Испанцы и официально женились на русских и увозили домой жен. И местное население пайками подкармливали. Немцы - ну сами знаете...
Так получается не в бою, а в драке потерян "личник". Забавно. А он у Вас сохранился?

Заголовок: Re: определите бляху
Создано slade 15.04.2011 :: 11:31:47

Самого знака уже нет, поищу, может где-то фото найдется.