Форум сайта 'Исторические Пуговицы' http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl Пуговицы >> Пуговицы. Вопросы, Идентификация >> подскажите по пуговке! http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1303076093 Сообщение написано dalamarik 18.04.2011 :: 01:34:52

Заголовок: подскажите по пуговке! Создано dalamarik 18.04.2011 :: 01:34:52 Всем привет! Подскажите чьих будет  ;) Заранее благодарен! http://s42.radikal.ru/i098/1104/58/c69ae2c908aet.jpg (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/1104/58/c69ae2c908ae.jpg.html) http://s45.radikal.ru/i108/1104/b3/eba6364d469ct.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i108/1104/b3/eba6364d469c.jpg.html) http://s59.radikal.ru/i164/1104/8c/caa67c8ddf9dt.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i164/1104/8c/caa67c8ddf9d.jpg.html)

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано slade 18.04.2011 :: 08:54:31 Может владелец пуговицы поставит покрупнее фото лицевой стороны или уж на словах пояснит. У меня, например, ощущение, что изображен орел на якорях?

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано dalamarik 18.04.2011 :: 14:27:21 да с якорями.. фото лучше  не получается..

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано Cube 18.04.2011 :: 19:10:47 Непонятная совершенно пуговица...

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано Palacios_Roberto 18.04.2011 :: 20:19:45 Н-да. Просто русские императорские морские гусары. ;)

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано wolf-foxy 18.04.2011 :: 20:40:04 может применялась на мундирах для каких-то дворцовых церемоний, как парадная дворцовая форма или еще чего...Типа как сейчас президентские полки, или рота дворцовых гренадер? Короче может для применялась на мундире для торжеств и особых случаев у определенного морского контигента при дворе. Другого пока на ум ничего не приходит.

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано dalamarik 18.04.2011 :: 20:45:03 спасибо за ответы, короче выходит очень интересная пуговка, и редкая наверное  :)

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано wolf-foxy 18.04.2011 :: 21:37:40 или чья-то ловкость рук. А кем она была найдена и где?

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано dalamarik 18.04.2011 :: 22:07:21 wolf-foxy wrote: или чья-то ловкость рук. А кем она была найдена и где? псковская область, мной была найдена года 3-ри назад!

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано Palacios_Roberto 18.04.2011 :: 23:01:10 wolf-foxy wrote: может применялась на мундирах для каких-то дворцовых церемоний, как парадная дворцовая форма или еще чего...Типа как сейчас президентские полки, или рота дворцовых гренадер? Короче может для применялась на мундире для торжеств и особых случаев у определенного морского контигента при дворе. Другого пока на ум ничего не приходит. Вот версия. Делалась специально для костюмов а-ля рюс для празнований 300-летия Дома Романовых. Тогда много было пошито костюмов типа 16-17 века. По фото на них пуговицы "гирьки" по типу старо-русских ставили.

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано dalamarik 18.04.2011 :: 23:05:01 спасибо за ответ, но это только версии, а вот точно как-бы узнать? )))

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано wolf-foxy 19.04.2011 :: 00:31:56 можно обратиться в ГИМ на атрибуцию, правда процедура эта платная получится ::)

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано dalamarik 19.04.2011 :: 00:35:15 wolf-foxy wrote: можно обратиться в ГИМ на атрибуцию, правда процедура эта платная получится ::) ага, ну так по каталогам точно такого нет ?

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано wolf-foxy 19.04.2011 :: 00:45:26 точнее быть не может. На сайте люди, которые эти каталоги пишут.

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано dalamarik 19.04.2011 :: 00:47:44 и чего выходит что такого никто не встречал ????

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано wolf-foxy 19.04.2011 :: 01:09:39 уверен, что никто. И не потому, что это редкостный экземпляр, а потому, что содержит на себе несовместимые атрибуты - гусарские и морские. В приказах по военному ведомству описание такой вроде не проскакивало, а то бы ее сразу распознали. Так что либо это самопал чей-то (того времени)- типа дембельский, или специально изготовленные пуговицы для какого-то мероприятия.

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано dalamarik 19.04.2011 :: 01:12:54 ну и в итоге это выходит рарик, если такого никто не встречал!

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано wolf-foxy 19.04.2011 :: 01:20:23 Нет, рарик - это известная, описаная пуговица, которую еще никто не находил или в поштучном (1-2-3) количестве, а у Вас просто неопознанная пуговица. Посмотрите раздел классификатора - Неопознанные, там таких рариков много страниц. Не думайте, что сбиваю цену Вашей пуговицы, просто когда находят раритет - говорят: "Наконец-то он нашелся" ::), а на Вашу можно сказать (культурно): "Ну ни фига себе, а что это вообще за чудо-юдо" :-/

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано dalamarik 19.04.2011 :: 01:22:16 ну да!  :)

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано dalamarik 19.04.2011 :: 01:48:50 wolf-foxy wrote: Нет, рарик - это известная, описаная пуговица, которую еще никто не находил или в поштучном (1-2-3) количестве, а у Вас просто неопознанная пуговица. Посмотрите раздел классификатора - Неопознанные, там таких рариков много страниц. Не думайте, что сбиваю цену Вашей пуговицы, просто когда находят раритет - говорят: "Наконец-то он нашелся" ::), а на Вашу можно сказать (культурно): "Ну ни фига себе, а что это вообще за чудо-юдо" :-/ ;D ;D ;D ну да ))) но я думаю что это врятли самопал! даже на крыльях орла видны перья отчётливо под лупой ! ( хотя я не спец )

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано wolf-foxy 19.04.2011 :: 01:51:37 Так вот надо, чтоб спецы посмотрели, сделайте хорошие фото пуговицы.

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано dalamarik 19.04.2011 :: 02:01:26 wolf-foxy wrote: Так вот надо, чтоб спецы посмотрели, сделайте хорошие фото пуговицы. а спецы это ГИМ ??? есть знакомые и сколько будет стоить атрибуция?

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано wolf-foxy 19.04.2011 :: 02:10:38 сколько не знаю, можно к ним обратиться. У ГИМа сайт есть. Но не думаю, что там есть специ большего уровня, чем асы этого сайта.

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано ger 19.04.2011 :: 02:24:29 версия Palacios_Roberto о декоративной, неуставной пуговице к праздничным костюмам, мне кажется наиболее приемлимой и логичной. хотя и версию о дворцовых формах с пуговицами более акцентированной выпуклости не стоит отвергать.

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано Palacios_Roberto 19.04.2011 :: 09:06:57 wolf-foxy wrote: сколько не знаю, можно к ним обратиться. У ГИМа сайт есть. Но не думаю, что там есть специ большего уровня, чем асы этого сайта. И правильно думаете... :)

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано Cube 19.04.2011 :: 11:46:10 Смущает некая неаккуратность накладки. И как версия - детский морской костюмчик. Вот похожая накладная. http://i53.tinypic.com/dbo75c.jpg

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано wolf-foxy 19.04.2011 :: 13:31:39 а Ваша пуговица от детского костюмчика или тоже версия?

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано dalamarik 19.04.2011 :: 19:29:12 Cube wrote: Смущает некая неаккуратность накладки. И как версия - детский морской костюмчик. Вот похожая накладная. http://i53.tinypic.com/dbo75c.jpg немного похожа, а вчём неаккуратность? накладка то радиусом 5 мм , и вживую всю прекрасно видно !

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано Cube 19.04.2011 :: 20:54:31 Вы дали очень неважные фотографии, потому и мнения такие.

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано dalamarik 19.04.2011 :: 23:06:08 Cube wrote: Вы дали очень неважные фотографии, потому и мнения такие. я знаю что фото так себе, но лучше не получается! :(

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано dalamarik 19.04.2011 :: 23:06:16 Cube wrote: Вы дали очень неважные фотографии, потому и мнения такие. я знаю что фото так себе, но лучше не получается! :(

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано wolf-foxy 20.04.2011 :: 00:41:00 ну сфоткайте у товарища, у которого получше фотоаппарат с макросъемой. Или зайлите в любой пункт быстрого фото с флешкой вам за полтинник всё сделают.

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано dalamarik 24.04.2011 :: 12:36:02 вот фото, лучше не получается ! http://s015.radikal.ru/i332/1104/9e/e2bc426d42aet.jpg (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i332/1104/9e/e2bc426d42ae.jpg.html)

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано Cube 24.04.2011 :: 15:33:47 Не смотря на то, что хозяин сказал, что сам нашёл её три года назад, меня лично не оставляет ощущение какой-то новодельности... или рукодельности. Лапы правого (внизу) якоря как-то ненормально скрючило, куда-то делась центральная ось якоря, верхняя часть его же тоже скособочена... Шеи орлов, кольца якорей... Впечатление одно: плохая отливка посажена на гусарскую основу... :(

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано sasha 24.04.2011 :: 19:24:03 Существует еще одна такая "гусарская" пуговица , но там просто накладной орел. Сделано тоже грубовато. Однако видно, что пуговица старая. Думаю, что версия о неуставной пуговице близка к истине.

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано dalamarik 24.04.2011 :: 22:48:42 Cube wrote: Не смотря на то, что хозяин сказал, что сам нашёл её три года назад, меня лично не оставляет ощущение какой-то новодельности... или рукодельности. Лапы правого (внизу) якоря как-то ненормально скрючило, куда-то делась центральная ось якоря, верхняя часть его же тоже скособочена... Шеи орлов, кольца якорей... Впечатление одно: плохая отливка посажена на гусарскую основу... :( да 100% не новодел! Найдена на старом погосте! В то время пожары были нередкостью, может чего и подплавилось!

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано Cube 25.04.2011 :: 13:12:39 Непонятная загадка, в общем. :-?

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано fr402 25.04.2011 :: 15:16:31 Бросился в глаза один момент. Если разложить 2 части этой пуговицы, то они не совпадают по времени. Основа - это большая гусарская пуговица с центрального ряда доломана, а такие были отменены в 1855 году. Причем, по конструкции ухо - литое, что является признаком приналежности ее нижнему чину. Накладка представляет собой изображение орла не ранее 1857 года. Гладких гусарских пуговиц до 1855 года не существовало - либо с гербом, либо с номером. Получается, что этот предмет изготовлен не ранее 1857 г. с использованием измененного штампа номерной гусарской пуговки. Может для тогдашнего театра???

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано dalamarik 26.04.2011 :: 19:23:34 короче как сказал Cube - загадка ))))))

Заголовок: Re: подскажите по пуговке! Создано dalamarik 27.04.2011 :: 21:29:03 тема перенеслась вот сюда!  :) http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1303925275

Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.