Форум сайта 'Исторические Пуговицы'

Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Пуговицы >> Пуговицы. Вопросы, Идентификация >> ОЮЖД
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1325617191

Сообщение написано sasha 03.01.2012 :: 22:59:51

Заголовок: ОЮЖД
Создано sasha 03.01.2012 :: 22:59:51

Новое пополнение. Нашел в сети вот такую информацию.
Общество Южных железных дорог.
Первоначальное название дороги (1869—1895) — Курско — Харьково — Азовская.
В 1895 году Курско — Харьково — Азовская дорога объединена с Лозово — Севастопольской
(1874—1895) и Джанкой — Феодосийской (1892—1895) и стала называться Курско — Харьково -
Севастопольской.
1 января 1907 года состоялось слияние управлений Курско — Харьково — Севастопольской и
Харьково-Николаевской (1870—1907) железной дорог в одно управление — Южные
железные дороги .

http://i42.tinypic.com/315iu75.jpg

Заголовок: Re: ОЮЖД
Создано sasha 05.01.2012 :: 03:45:58

Вот еще нечастая Ряжско - Вяземская жд с ветвью на г. Елец
Информация тоже из сети.
Была открыта 15 декабря 1874 г. (по старому стилю). Она имела главную линию,которая
связывала города Ряжск Рязанской губернии и Вязьму Смоленской губернии. Эта линия
проходила через Скопин, Павелец - города Рязанской губернии, поселок Хрущево, города
Тулу, Алексин Тульской губернии, Калугу. Второй веткой этой дороги была линия от Хрущево
Тульской губернии до города Ельца Орловской. В 1875 г. Хрущево переименовали в Узловую.
Ветка Узловая - Елец проходила через такие города и поселки Тульской губернии, как
Богородицк, Волово, Ефремов. Вся дорога получила название Ряжско-Вяземской и была
частной дорогой. Учредителем акционерного общества Ряжско-Вяземской железной дороги
(РВЖД) был Егор Федорович Винберг, проживавший в Санкт-Петербурге.

http://i43.tinypic.com/24y92xz.jpg

Заголовок: Re: ОЮЖД
Создано slade 05.01.2012 :: 18:08:58

Очень интересная тема.
По первой пуговице "ОЮЖД".
Приведены сведения " 1 января 1907 года состоялось слияние управлений Курско — Харьково — Севастопольской и
Харьково-Николаевской (1870—1907) железной дорог в одно управление — Южные
железные дороги". И вот теперь возникает вопрос, а при чем здесь данная пуговица?
Курско- Харьково-Севастопольская и Харьково- Николаевская железные дороги на момент слияния принадлежали казне, а на казенных дорогах никаких пуговиц с буквами не полагалось. Тоже самое можно сказать и о возникшей от их слияния "Южной ж.д.". Она также была казенной и оставалась таковой до конца 1917 года. Так что, буква "О", как Общество, скорее всего не расшифровывается.
Вот и гадай теперь, что все это означает? По имеющимся у меня разнообразным материалам, ни одна частная также не подошла.
Вторая, конечно, просто отличная. Это дополнение про "ветвь на Елец" встречается ну очень редко. Если судить по приведенной здесь информации и по разным другим данным, я бы отнес эту пуговицу к периоду- 1875-1878. Возможно, в связи с таким коротким периодом подобные пуговицы чрезвычайно редки.

Заголовок: Re: ОЮЖД
Создано sasha 05.01.2012 :: 21:05:52

По ОЮЖД упустил, что Южная была казенная жд. Общество быть не могло. Но появилась другая версия. Обоянская узкоколейка в Южных жд.
Расписание движения поездов с 15 октября 1911 года (из «Официального указателя железнодорожных, пароходных и других пассажирских сообщений»).

http://i43.tinypic.com/1z21w6q.jpg

Видите в середине: Обоянская узк. в Южн. ж. д. Иначе ОЮЖД.

Заголовок: Re: ОЮЖД
Создано slade 05.01.2012 :: 23:19:42

Это тоже оригинальная и интересная версия. Однако, есть и возражения. Так получается, что я в данном случае выступаю в роли "разрушителя версий", но, по-моему это и есть поиск истины. Обоянская узкоколейная ж.д. была открыта в июле 1882 года. Далее она проходит по документам в списках частных железных дорог. А вот на 1897 год есть сообщении о принятии данной дороги в казну. И далее в эксплуатационных списках она не упоминается, возможно потому, что эти отчеты, которые я просматривал, касались "больших" дорог.

Заголовок: Re: ОЮЖД
Создано sasha 05.01.2012 :: 23:35:40

Мне тоже странно, что она выделена в расписании 1911 и 1917 годов как Обоянская
узкоколейка в Южных жд.

http://i39.tinypic.com/11u97vt.jpg

Заголовок: Re: ОЮЖД
Создано slade 06.01.2012 :: 00:05:47

Но и в этом случае мы имеем Обоянскую ж.д. в качестве казенной дороги. хоть и узкоколейной.

Заголовок: Re: ОЮЖД
Создано sasha 06.01.2012 :: 00:34:13

А не могла ли эта дорога иметь какой- то особый статус. Зачем- то ведь ее выделяли.
Может снова стала частной?

Заголовок: Re: ОЮЖД
Создано slade 06.01.2012 :: 09:59:14

Насчет особого статуса мне ничего не известно. И чтобы данную дорогу как-то выделяли пока не видно. Если покопаться в истории, возможно, удастся найти какие-нибудь сведения о переводе данной дороги, например, в состав Южной ж.д. Правда, это вряд ли нас приблизит к расшифровке "О.Ю.Ж.Д."

Заголовок: Re: ОЮЖД
Создано sasha 06.01.2012 :: 13:46:58

Мне не понятно, почему после слияния дорог в Южные жд название Обоянская узкоколейка не исчезло. Вот на расписании 1928 г. написано просто узкоколейная ветвь Южных жд. Это понятно.
На расписаниях других дорог тоже писали просто узкоколейная ветвь такой- то дороги.

Заголовок: Re: ОЮЖД
Создано slade 06.01.2012 :: 15:33:08

Так мы в нашем расследовании нигде и не упоминали факта о вхождении Обоянской узкоколейной в состав какой-либо дороги. Есть только сведения о принятии ее в казну.

Заголовок: Re: ОЮЖД
Создано sasha 06.01.2012 :: 15:42:56

А разве надпись "Обоянская узкоколейка в Южных жд" не говорит о том, что дорога входила в
состав ЮЖД.

Заголовок: Re: ОЮЖД
Создано slade 06.01.2012 :: 16:23:03

Возможно, что вы правы, но мне документов об официальном вхождении данной дороги не попадалось.

Заголовок: Re: ОЮЖД
Создано sasha 06.01.2012 :: 17:06:47

Вы тоже правы, пока нет документов, есть только догадки.
Лучше сделаю фото третьей пуговицы - РОПИТ и Одесской жд. Это был для меня настоящий
новогодний подарок.

http://i44.tinypic.com/2ur59x4.jpg

Заголовок: Re: ОЮЖД
Создано slade 07.01.2012 :: 00:45:00

ну тут и слов не напишешь...одни восклицания...Отличный экземпляр!!!

Заголовок: Re: ОЮЖД
Создано kit 08.01.2012 :: 15:55:01

Нда......,третья просто жесть.Поздравляю!!!!!!!Лишней случайно нет на продажу :'(

Заголовок: Re: ОЮЖД
Создано Cube 09.01.2012 :: 00:18:36

А может ОЮЖД - это Объеденённые Южные Железные Дороги? :)

А вот сразу возникает вопрос- такие были вообще?

Заголовок: Re: ОЮЖД
Создано Advokat 09.01.2012 :: 01:11:31

Вот как бывает, вроде бы две совершенно разные пуговицы в одной теме: первая ОЮЖД и "последняя" РОПИТ и Одесской жд.
А ведь именно Одесская (Южная) Железная Дорога вышла из состава «Русского общества пароходства, торговли и Одесской железной дороги» с 1874 г. и в 1878 г. совместно с обществами Киево-Брестской и Брест-Граевской железных дорог образовала «Общество Юго-Западных железных дорог».

Заголовок: Re: ОЮЖД
Создано Advokat 09.01.2012 :: 16:26:23

Относительно правового статуса Одесской железной дороги во времени.
С 22.06.1870 года (ПСЗ. С. 2. Т. 45. Отд. 1. № 48509) утверждается концессия на Одесскую железную дорогу, согласно которой Российское правительство передает РОПИТ четыре участка казенных железных дорог с обязательством РОПИТ построить пятый участок от Кишинева до реки Прут, и все эти участки дороги получают наименование «Одесской железной дороги». При этом общество, эксплуатирующее указанные железные дороги приобретает наименование «Русское общество пароходства, торговли и Одесской железной дороги» и «предприятие Общества по железной дороге составляет предмет отдельный от операций по пароходству и торговле».
Показанная пуговица РОПИТ и Одесской жд как раз и может подпадать под временной отрезок 1870-1874 годов.
Согласно устава «Русского Общества Пароходства, Торговли и Одесской железной дороги», утвержденного 29.04.1874 (ПСЗ. С. 2. Т. 49. Отд. 1. № 53443), был произведен выпуск акций по предприятию пароходства и отдельно по предприятию железной дороги. Более того, помимо Директора Общества, отдельно по Одесской железной дороге были особо назначены Управляющий дорогой и Главный Инженер.
09.06.1878 (ПСЗ. С. 2. Т. 53. Отд. 1. № 58611) Общество Одесской железной дороги, входящее до этого в состав Русского Общества Пароходства, Торговли и Одесской железной дороги, вошло в «Общество Юго-Западных железных дорог».