Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Пуговицы >> Пуговицы. Вопросы, Идентификация >> Цвета ливреек
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1356604714

Сообщение написано slade 27.12.2012 :: 14:38:33

Заголовок: Цвета ливреек
Создано slade 27.12.2012 :: 14:38:33

Выставлял тут пуговицу на аукцион  

http://www.pugoviza.ru/smf/index.php?topic=412.0

и возник такой вопрос: интересно, чем руководствовались дворяне заказывая пуговицы одного рисунка, но разного цвета.
Как видим, этот факт подтверждают не только короны "в позолоте" или "в серебре", но и пуговицы с изображением одного и того же герба, но с разным покрытием.
В армии цвет пуговиц согласно указам и приказам, у губернских чиновников- по указам, в прочих учреждениях тоже по документам. А вот у лакеев почему?

Заголовок: Re: Цвета ливреек
Создано pgard 28.12.2012 :: 10:56:39

"  -А,почему это слуги твои одеты лучше, чем мои ? Знай место...."
Обычная иеррархия, не требующая указов. Сугубо моё мнение ни на что не претендую..........

Заголовок: Re: Цвета ливреек
Создано ger 28.12.2012 :: 19:36:34

ничего иеррархического в цветах прибора не было.
ни каких понтов.
просто различия в цвете.
одно из самых престижных ведомств - МИД, имело белый прибор.

ливрейки с одними и теми же гербами встречаются разных цветов.

Заголовок: Re: Цвета ливреек
Создано pgard 29.12.2012 :: 09:16:07

Прошу прощения, не обладая информацией я просто выдвинул версию .......

Заголовок: Re: Цвета ливреек
Создано slade 23.12.2013 :: 02:10:41

"курил" тут форум..наткнулся на эту тему...Жаль не получила продолжения..Все же интересно, почему ливрейки с одинаковым изображением бывают разного цвета?

Заголовок: Re: Цвета ливреек
Создано pgard 24.12.2013 :: 11:32:38

А я хотел спросить, наши дворяне за границей заказывали ливрейки ?

Заголовок: Re: Цвета ливреек
Создано ger 24.12.2013 :: 13:45:30


pgard wrote:
А я хотел спросить, наши дворяне за границей заказывали ливрейки ?

заказывались мундиры и ливреи у портных, которые и подбирали пуговицы в соответствии с пожеланиями и кошельком заказчика.
если ливреи строились за границей, то видимо и пуговицы штамповались там же.

Заголовок: Re: Цвета ливреек
Создано Олег 24.12.2013 :: 14:13:27

Но ведь есть много и российского производства...

Заголовок: Re: Цвета ливреек
Создано ger 24.12.2013 :: 14:55:19


Олег wrote:
Но ведь есть много и российского производства...

ну так, не все ж российские дворяне подолгу жили за границей.
некоторые, строили форму для своих ливрейных служителей в России.

Заголовок: Re: Цвета ливреек
Создано pgard 25.12.2013 :: 14:06:23


pgard wrote:
А я хотел спросить, наши дворяне за границей заказывали ливрейки ?

Вот такая корона, интересно наша ли?

Заголовок: Re: Цвета ливреек
Создано pgard 25.12.2013 :: 14:07:12

вот обратка:

Заголовок: Re: Цвета ливреек
Создано ger 25.12.2013 :: 15:00:58

по Винклеру http://www.pugoviza.ru/files/other_cut2.shtml?crown.htm, "Дворянская-Южно-германская"

Заголовок: Re: Цвета ливреек
Создано slade 25.12.2013 :: 20:30:20

да и место изготовления соответствует

Заголовок: Re: Цвета ливреек
Создано pgard 25.12.2013 :: 21:19:55


ger wrote:
по Винклеру http://www.pugoviza.ru/files/other_cut2.shtml?crown.htm, "Дворянская-Южно-германская"

Спасибо, я и не знал что можно на сайте увидеть.

Заголовок: Re: Цвета ливреек
Создано VALL 05.07.2014 :: 20:47:27

вот такую информацию нашёл виктор.buttonfly
Из книги "Время и вещи" (Ривош)
факельщики были одеты в белые цилиндры и в белые же ливреи - типа тех, которые носили швейцары. Ливреи были обшиты по воротнику, обшлагам и клапанам карманов серебряным галуном и имели серебряные большие лакейские пуговицы с короной. Под ливреей были надеты навыпуск белые брюки с серебряными лампасами. На руках факельщиков были надеты белые перчатки, и вели они лошадей за подвязанные под уздечкам белые шнуры с кистями. При похоронах лиц неправославного вероисповедная факельщики были одеты в черные цилиндры и ливреи, галун и пуговицы оставались серебряными. Кстати, сам катафалк сверху украшался большой дворянской короной.

Заголовок: Re: Цвета ливреек
Создано pgard 07.07.2014 :: 13:13:17

Интересно, а где об этом прописано ? Если не затруднит сбростьте ссылку, я думаю всем это будет интересно.....

Заголовок: Re: Цвета ливреек
Создано sasha 07.07.2014 :: 13:40:16

http://www.twirpx.com/file/268937/
Попробуйте скачать здесь или найдите в сети другие адреса.
Время и вещи. Иллюстрированное описание костюмов и аксессуаров
в России конца XIX – начала XX в Год выпуска: 1990. Автор: Я. Н. Ривош. Издательство: Искусство.
http://review3d.ru/ya-n-rivosh-vremya-i-veshhi-illyustrirovannoe-opisanie-kostyumov-i-aksessuarov-v-rossii-konca-xix-–-nachala-xx-v

Заголовок: Re: Цвета ливреек
Создано LT 08.07.2014 :: 14:18:50


VALL wrote:
вот такую информацию нашёл виктор.buttonfly
Из книги "Время и вещи" (Ривош)
факельщики были одеты в белые цилиндры и в белые же ливреи - типа тех, которые носили швейцары. Ливреи были обшиты по воротнику, обшлагам и клапанам карманов серебряным галуном и имели серебряные большие лакейские пуговицы с короной. Под ливреей были надеты навыпуск белые брюки с серебряными лампасами. На руках факельщиков были надеты белые перчатки, и вели они лошадей за подвязанные под уздечкам белые шнуры с кистями. При похоронах лиц неправославного вероисповедная факельщики были одеты в черные цилиндры и ливреи, галун и пуговицы оставались серебряными. Кстати, сам катафалк сверху украшался большой дворянской короной."



Позвольте Вас спросить и что сиё в данном вопросе проясняет?  Вы цитату которую привели анализу подвергли ? попробуйте сопоставить :
"...имели серебряные большие лакейские пуговицы с короной..."
"... и пуговицы оставались серебряными."
и  в чем тут открытие или ценность для этой темы?
Вопрос следующий :-  вы дальнейшие главы читали?
цитирую: -  "Швейцары  ...Пуговицы – гладкие, с коронами, монограммами – были плоскими." опять про пуговицы с коронами только про цвет молчок ,но вот дальше :  "Лакеи  ... Обязанностью лакея-камердинера было обслуживать своего хозяина...  Костюм камердинера состоял в торжественных случаях из ливрейного фрака (черного или темно-синего) с лакейскими пуговицами. Это были золотые или серебряные пуговицы размерам с четырехкопеечную монету с короной

  Повторю вопрос  в чем смысл найденной цитаты, что она объясняет в вопросе "Цвета ливреек" ?  Вы её для рекламы своего знакомого нам показали?  
Даже не вдаваясь в подробности  достоверности описания и информированности Якова Наумовича Ривоша( которому на 1917 год всего 9 лет было) ,так и хочется процитировать  слова Путина  "Вы читали , эту бумагу ? НЕТ! ... Никто же ни фига НЕ читает . Но хоть читать — то умеете ? — посмотрите , чего там написано "

Заголовок: Re: Цвета ливреек
Создано pgard 08.07.2014 :: 16:43:15

Зачем ругаться, любая информация полезна, даже если она неверна... Тем паче что она заставляет задуматься и искать верную............

Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.