Форум сайта 'Исторические Пуговицы'

Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Пуговицы >> Пуговицы. Вопросы, Идентификация >> пуговица "Д.З и Ко"
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1412664845

Сообщение написано slade 07.10.2014 :: 10:54:04

Заголовок: пуговица "Д.З и Ко"
Создано slade 07.10.2014 :: 10:54:04

Вот такая пуговица, размер - 22 мм
осталось определить- кто такие носил

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано slade 07.10.2014 :: 10:54:34

оборотка

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано slade 09.10.2014 :: 23:37:11

вот если судить по клейму производителя, я бы отнес данную пуговицу к периоду - 1870-1890, примерно..
По расшифровке пока никаких вариантов не прослеживается..
Скорее всего "З"- не завод, так как уже есть явная "компания" (Ко)

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано Oleg 75 10.10.2014 :: 16:31:50

Предположу и не более. Как в игре "Что? Где? Когда?"
Шрифт и стиль написания букв, как у Ж.Д. пуговиц. Это могла быть небольшая, частная дорога. Поэтому, чисто интуитивно...
Дорога. Зиновьев и Ко. (Зиновьев, в качестве примера)

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано sasha 10.10.2014 :: 21:28:03

Oleg 75 wrote:

А Вы почти отгадали или заранее знали?
Признавайтесь? :)

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано sasha 10.10.2014 :: 22:37:37

Если посмотреть в справочниках названия торговых домов и товариществ и их рекламные объявления, то сразу понятно, что Д.- первая буква имени, а З.- первая буква фамилии. В справочниках надо искать торговый дом или товарищество на букву З. с именем на Д. и далее К(компания).

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано Oleg 75 10.10.2014 :: 23:11:37

Sacha, я всего лишь предположил. Ничего я не знал и мне самому интересна эта аббревиатура. На тему Ж.Д. меня подтолкнул шрифт на пуговице.
А кстати, есть для примера еще такие пуговицы, но с другими буквами от торговых домов?

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано sasha 10.10.2014 :: 23:32:13

Oleg 75 wrote:

Если это так, то скажу сразу, что я нашел разгадку два дня назад при помощи логики и везения. Начало пути я уже обозначил. Но Ваше предположение, которое отчасти верно, меня очень удивило.

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано Oleg 75 11.10.2014 :: 00:06:36

Ну, если так, то подождем мнения коллег, если таковые будут. И конечно с огромным интересом ждем Вашу разгадку ))

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано slade 11.10.2014 :: 00:40:22

тоже вчера попытался полопатить адресные книги, хотя бы Санкт-Петербурга..но времени на это дело было немного и результат пока не проявился....
Насчет железной дороги предположение интересное...правда, я не помню, чтобы мне встречалось где-нибудь в документах название дороги с добавлением "Ко"...

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано Oleg 75 11.10.2014 :: 00:50:35

Slade, а в Вашей практике встречались уже пуговицы с аббревиатурой и добавлением "Ко" ?

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано sasha 11.10.2014 :: 11:24:42

Я не встречал.

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано ger 14.10.2014 :: 20:44:44

sasha wrote:

Александр, не томите, вербализируйте уже вашу версию.
мы уже кучу "Зифельд"'ов и К перелопатили.

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано sasha 14.10.2014 :: 21:08:25

ger wrote:

[quote author=sasha link=1412664845/0#7 date=1412969533]Если это так, то скажу сразу, что я нашел разгадку два дня назад при помощи логики и везения. Начало пути я уже обозначил. Но Ваше предположение, которое отчасти верно, меня очень удивило.

Александр, не томите, вербализируйте уже вашу версию.
мы уже кучу "Зифельд"'ов и К перелопатили.[/quote]
Завтра надеюсь все выложить. У меня была версия, а теперь точное доказательство с картинкой. Сейчас должен получить от владельца разрешение на использование фото.

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано Oleg 75 14.10.2014 :: 22:45:14

Заинтриговали...))

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано 68 14.10.2014 :: 23:06:33

Ответ на загадку пришёл сразу. ;)
Это надо думать пуговица служащих Дома Зингер и Компания. Этот дом все в Питере знают.

Невский проспект - главная магистраль города, центр культурной и деловой жизни Санкт-Петербурга. Представительное сооружение с большими окнами-витринами, гранитной облицовкой и бронзовыми украшениями, выдержано в стиле модерн, возведено для компании швейных машин "Зингер" в 1902 - 1904 годах по проекту П.Ю. Сюзора, автор скульптурного убранства - А.Г. Адамсон.

http://walkspb.ru/zd/nevskiy28.html

К началу ХХ века американская швейная компания "Зингер" решила обзавестись главным офисным зданием в столице России.
В центре Петербурге запрещалось строить жилые и коммерческие здания выше Зимнего дворца (23,47 метра). Однако выход был найден. В отличие от соседних пятиэтажных зданий, окончательный проект (за счёт высоты потолков) предусмотрел семь этажей и башню на углу здания, которая носит только декоративный характер. Поэтому она не попала под ограничение по высоте. Эта башня оказалась расположена точно по линии Пулковского меридиана. Венчается она шаром-глобусом (диаметром 2,8 метра), символизирующим глобальный размах работы компании "Зингер".
Первоначально на ленте вокруг глобуса красовалась надпись: "Зингер и К".

Так и шифровка на пуговице - Дом Зингер и Ко.

http://www.votpusk.ru/country/dostoprim_info.asp?ID=3018
http://www.d-harms.ru/places/dom-kompanii-zinger.html

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано sasha 15.10.2014 :: 00:35:37

Только называлась она « Мануфактурная компания Зингер » и позднее «Компания Зингер в России»

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано 68 15.10.2014 :: 00:41:00

То мануфактура, а я про Дом предприятия Зингер и Ко.

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано sasha 15.10.2014 :: 01:25:24

Кому верить? Сайту или справочнику 1905 года.

http://i59.tinypic.com/24orebq.png

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано Oleg 75 15.10.2014 :: 09:35:42

Браво! Очень неожиданно.

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано sasha 15.10.2014 :: 22:17:47

sasha wrote:

Один из таких примеров, которых множество.

http://i58.tinypic.com/24qn8dt.png

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано sasha 15.10.2014 :: 22:47:39

У меня есть "Торгово–промышленная адресная книга города Москвы и городов: С.-Петербурга, Варшавы и др." Прянишникова 1895 года.
Ей и воспользовался. В алфавитном списке на букву З нашел единственно подходящее предприятие "Зиновьевъ Д. и К°", г. Нарва, Петровский форштадт, дерево-лесопильные заводы. Это была первая удача. Дальше стал вводить в поисковик Зиновьевы, Нарва, Зиновьев Д. и К. Вначале попалась очень интересная статья Лагунина "Лесопильный завод Д. В. Зиновьева в Пскове".
http://izd.pskgu.ru/projects/pgu/storage/PSKOV/psk40.html
Дмитрий Васильевич Зиновьев (1822-1904) крупный предприниматель. В 1850 г. он основал в Нарве предприятие по переработке древесины, а потом и целый город при новом предприятии. В Пскове тоже был 1 завод. В 1879 г. Зиновьев основал машиностроительный
завод, который выпускал трубы для городского водопровода и детали для Балтийской железной дороги. Д. В. Зиновьев был городским головой Нарвы. После его смерти основным владельце стал сын - губернатор Санкт-Петербурга Александр Дмитриевич Зиновьев.
Версия стала интересной, но тут новая удача и окончание поиска. Нахожу сайт "Нарва. Осколки истории".
http://tellis.ucoz.ru
На сайте есть статья , посвященная Зиновьеву, и фото с клеймом торгового дома "Д. Зиновьев и Ко" на продукции литейного завода в Нарве (крышке канализационного люка).

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано sasha 15.10.2014 :: 22:50:38

Использую фото с разрешения его владельца.

http://i60.tinypic.com/4l3875.jpg

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано sasha 15.10.2014 :: 22:56:18

Oleg 75 wrote:

Теперь понятно, что слова "Зиновьев, в качестве примера" были правильной догадкой. Как говорится, верные идеи витают в воздухе.

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано slade 15.10.2014 :: 23:40:06

на крышке люка после "З" стоит точка. На пуговице этого нет. Может просто забыли в процессе изготовления штампа?

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано sasha 15.10.2014 :: 23:46:15

По-моему ясно, что З первая буква сокращенного слова и точка закономерна, а на пуговице ее забыли.

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано Cube 16.10.2014 :: 21:12:16

Точку вполне могли забыть.
И мне по смыслу ясно: кто-то (т.е. имя-фамилия) и Компания.

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано Cube 17.10.2014 :: 09:43:11

Вообще, должен сказать, что Sasha провёл совершенно блестящее расследование!
Мне от зависти хочется сказать, что это случайность, но это было бы нечестно. :)
Упорство и системность поиска дают такой достойный результат.
[smiley=vrolijk_26.gif]

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано sasha 17.10.2014 :: 10:04:23

Спасибо. :)

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано ger 17.10.2014 :: 10:56:25

Александр!!!!
реально здОрово.

Заголовок: Re: пуговица "Д.З и Ко"
Создано Олег 17.10.2014 :: 11:49:29

Всегда приятно видеть раскрытие подобных ребусов! :)