Форум сайта 'Исторические Пуговицы'

Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Пуговицы >> Пуговицы. Вопросы, Идентификация >> Кто расшифрует?
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1172339617

Сообщение написано 68 24.02.2007 :: 21:53:37

Заголовок: Кто расшифрует?
Создано 68 24.02.2007 :: 21:53:37

Такой пуговицы нет на сайте. Абравеатура чего?http://i12.tinypic.com/2hntb0m.jpg

Заголовок: Re: Кто расшифрует?
Создано ger 26.02.2007 :: 02:07:26

церковно-учительская школа ярославская ипархия

Заголовок: Re: Кто расшифрует?
Создано mitya_ivanov 03.04.2007 :: 02:55:09

Боюсь, не Ярославская, и не Епархия:)

Заголовок: Re: Кто расшифрует?
Создано ger 03.04.2007 :: 07:35:47

"Буква "ижица" пишется вместо "и" в корнях некоторых церковных слов, например: миро, мироносица, синод, ипостась, иподиакон, ипархия, сингклит; иногда ещё писали "символ" через ижицу. (К началу 20-го века эту букву уже никогда не употребляли вне церковной печати даже и в этих словах.)"
и список епархий http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B9_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B8

так на какое же тайное знание со страхом намекает уважаемый Митя Иванов :)

Заголовок: Re: Кто расшифрует?
Создано mitya_ivanov 03.04.2007 :: 08:10:15

Дорогой ger,
1) на пуговице нет литеры "ижица". Вообще нет.
2) "ижица" у нас заменяла греческую "Y": но по-гречески исходное слово начинается вовсе не с "Y".
3) слово "епархия" никогда не писалось ни через какую букву, кроме "е" (разве что через "э", но это ненормативное написание стоИт в числе ошибочных). Чтобы убедиться в этом, можно свериться со всем массивом словарей, которые накопил русский язык. Лучше всего напрямую обратиться к церковным источникам.
4) слова "ипархия" вообще не существует:)
5) на пуговице нет литер "Я" и "И", а есть "А" и "Н" (они лежат горизонтально).

Заголовок: Re: Кто расшифрует?
Создано ger 03.04.2007 :: 09:02:44

Уважаемый Митя,
вынужден признать что Вы меня убедили.
хоть гугл и дает 400 ссылок на подобное написание слова епархия - бумажные издания увы.
предлагаю такую расшифровку
Александро-Николаевская церковно-учительская школа
надеюсь в этом случае, возражений не будет.

Заголовок: Re: Кто расшифрует?
Создано mitya_ivanov 03.04.2007 :: 09:27:01

Ага, или Александро-Невская...
Или Алексея Николаевича, наследника цесаревича...
Или Андрющенско-Новицкая...
И т.д. и т.п. - сколько фантазии хватит.
...
Думаю, спросившего больше интересует какая-нибудь достоверная версия:)

Заголовок: Re: Кто расшифрует?
Создано ger 03.04.2007 :: 09:38:26

зря вы так, фантазия тут не причем.
Александро-Николаевская в 1913 имела место быть, как впрочем и Алексея Николаевича, но в последнем случае, как подсказывает скромный опыт должна быть корона.
Александро-Невской и Андрющенско-Новицкой увы не нашел.

Заголовок: Re: Кто расшифрует?
Создано mitya_ivanov 03.04.2007 :: 09:56:48

Дорогой ger,
да не обращайте на меня внимания: в том и дело, что у меня нет убедительной версии. И инициалы наследника вполне могут обходиться без короны (как и инициалы государя: особенно когда места дефицит, как на этой пуговице: композиция не предрасполагает к короне). Вы видели пуговицы той и другой школ? Я - нет.
При таком раскладе одна версия не лучше и не хуже другой:)

Заголовок: Re: Кто расшифрует?
Создано slade 04.04.2007 :: 00:32:50

Насчет отсутствия короны при инициалах наследника или(особенно) государя-это я очень сомневаюсь..При необходимости размещения короны ничто не помешало бы уменьшить размеры букв

Заголовок: Re: Кто расшифрует?
Создано mitya_ivanov 04.04.2007 :: 01:59:52

"Насчет отсутствия короны при инициалах наследника или(особенно) государя-это я очень сомневаюсь."

А я - нет. Съездите, например, в Петергоф и посчитайте, сколько там некоронованных инициалов Петра.

"При необходимости размещения короны ничто не помешало бы уменьшить размеры букв"
Но очевидно, что этой необходимости не было (была бы - проще некуда: все литеры дать в одну строку).

Кстати, смотреть на эту пуговку следует не так, как она показана на фото, а с поворотом на 45 градусов по часовой стрелке: тогда обе надписи оказываются равноправны, располагаясь по диагонали.

Заголовок: Re: Кто расшифрует?
Создано Cube 05.04.2007 :: 00:21:48

Вензеля что императорские, что великокняжеские -
в обязательном порядке изображаются с короной, иначе это
не царский вензель, а ,так, закорючка. Про Петергоф не
скажу, может быть недоразумение, а, может, большевистские
происки.
Интересно, встречаются такие пуговицы только с этими
буквами. Эта школа была, что, одна на всю страну?
А, возможно, это была ЦУШ при Александро-Невской лавре,
всё-таки столичная лавра, есть деньги на униформу такой
мелкой школы.
А у меня такая пуговица - белого прибора.

Заголовок: Re: Кто расшифрует?
Создано mitya_ivanov 05.04.2007 :: 12:21:38

Вензеля что императорские, что великокняжеские -
в обязательном порядке изображаются с короной, иначе это
не царский вензель, а ,так, закорючка."

Неправда. От контекста зависит. Иногда - от элементарного удобства.

Заголовок: Re: Кто расшифрует?
Создано sasha 22.08.2011 :: 00:07:06

Удостоверение личности крестьянина Калужской губернии. Фотография сделана в 1911 г. в
Полтаве. Вероятно, по месту учебы.

http://i54.tinypic.com/30bo7ll.jpg

Заголовок: Re: Кто расшифрует?
Создано Cube 22.08.2011 :: 02:02:19

Вполне себе серьёзный господин. Так эта школа в Полтаве была?

Заголовок: Re: Кто расшифрует?
Создано sasha 22.08.2011 :: 02:36:57

“На поле Полтавской битвы 17 октября 1899 года открыта трехклассная церковно-учительская школа для приготовления учителей в церковно-приходские школы, которой, с Высочайшего соизволения от 13 октября того же года, присвоено название «Александро-Николаевской». Школа эта построена отчасти на средства училищного совета при св. синоде, ассигновавшего для этой цели 15000 руб., отчасти же на средства из капитала Судиенка, откуда разрешено почерпнуть недостающие по смете 19200 руб.; из этих же источников школа будет содержаться. В этом году был открыт пока один только первый класс, куда принято 30 учеников. Построена она на земле, пожертвованной купеческой дочерью М. К. Прохоровой.” (Бучневич В. Е. Записки о Полтаве и ее памятниках. - 2-е изд. Исправл. и дополн. С планом Полтавской битвы и достопримечательностями г. Полтавы. - X.: «Издательство САГА», 2008. - 6, 449, 24 с., 41 илл. - (Репринтное воспроизв. издания Полтава: Типо-литогр. Губернск. Правл. 1902 г.)).

Заголовок: Re: Кто расшифрует?
Создано Cube 22.08.2011 :: 14:36:10

Интересно было бы найти более позние сведения о штате, кол-ве учащихся...
Удивительно, что пуговицы этого типа встречаются только такие и много, что ж это была за школа, черт побери?!

Заголовок: Re: Кто расшифрует?
Создано sasha 16.04.2017 :: 13:22:59

Cube wrote:

РГИА. Ф. 803. Оп. 5. Д. 263, 274 листа. Об Александро-Николаевской церковно-учительской школе на поле Полтавской битвы.