Форум сайта 'Исторические Пуговицы'

Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Форменные поясные бляхи >> Идентификация, Вопросы >> Неизвестные аббревиатуры
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1236166874

Сообщение написано red--black 04.03.2009 :: 15:41:14

Заголовок: Неизвестные аббревиатуры
Создано red--black 04.03.2009 :: 15:41:14

Здравствуйте!

Есть несколько интересных блях, которых не нашел в галерее. Может быть, кто-нибудь поможет с опознанием?

1. "ВГСЧ". Это, скорее всего, военизированные горноспасательные части. Интересно, она советская или современная. Ни разу больше не видел. По шрифту на советскую не похожа. 80*50 мм.

http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/40/526/40526308_1236164061_VGSCH.jpg

2. НЦН. Несколько похожих в галерее попадались, но что вот эти буквы означают? 70*55 мм

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0/40/526/40526306_1236164178_NCN.jpg

3. А это кусок от, предположительно, какой-то ж/д пряжки, с питерским гербом. А может и не ж/д.

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0/40/526/40526310_1236164119_KG.jpg

4. Здесь уже не знаю, что предположить. Возможно, какие-то ученические, гимназии.

http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/40/526/40526312_1236164263_TPG.jpg
70*50 мм.

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0/40/526/40526314_1236164297_shmg.jpg
50*40 мм.

Есть еще пара любопытных советских.

Заголовок: Re: Неизвестные аббревиатуры
Создано ger 04.03.2009 :: 16:06:44

1. скорее всего гимназия Частная. но врядли военная
2. лицей цесаревича Николая, только документального подтверждения на эту бляху пока нет.
3. Городская Конная ЖД, питерская, естественно - жаль убитая.
4. ПроГимназия
5. Мужская Гимназия

Заголовок: Re: Неизвестные аббревиатуры
Создано serapo 04.03.2009 :: 17:57:16

Прогимназии по правилам обозначались буквой "П", без "Г". Так что 4 - это, видимо, тоже какая-то гимназия...

Заголовок: Re: Неизвестные аббревиатуры
Создано rust 04.03.2009 :: 18:53:17

1-я - ВГСЧ, горноспасатели, советская.

Заголовок: Re: Неизвестные аббревиатуры
Создано slade 04.03.2009 :: 19:51:20

serapo wrote:

Прогимназии по правилам обозначались буквой "П", без "Г". Так что 4 - это, видимо, тоже какая-то гимназия...

Сергей, нельзя ли уточнить,по какому указу? По поводу буквы "П"

А можно обратную сторону бляхи с гербом С.П,Б.

Кстати, обратите внимание у нижней бляхи как плотно вставлены усики накладного элемента...

Заголовок: Re: Неизвестные аббревиатуры
Создано red--black 06.03.2009 :: 18:23:51

Quote:

2. лицей цесаревича Николая, только документального подтверждения на эту бляху пока нет.

Интересно. А что тогда может означать вторая Н?

Quote:

Кстати, обратите внимание у нижней бляхи как плотно вставлены усики накладного элемента...

О чем это может говорить?

Обратную сторону - попозже. Не обращал внимания, но если это штамп - то с лицевой стороны, оборот гладкий, 2 дужки, крючок посередине.

Заголовок: Re: Неизвестные аббревиатуры
Создано red--black 06.03.2009 :: 18:57:11

http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0/40/626/40626502_1236351239_.jpg
вот.

Заголовок: Re: Неизвестные аббревиатуры
Создано ger 08.03.2009 :: 02:31:48

есть мнение, правда довольно спорное, что первая не N, а перевернутая И - Императорский

а про лицей не сомневайтесь - и на пуговицах (документально подтверждено) и на нагрудном знаке (документально подтверждено) точно такие же сокращения.

Заголовок: Re: Неизвестные аббревиатуры
Создано ger 08.03.2009 :: 02:40:48

Quote:

[quote]Кстати, обратите внимание у нижней бляхи как плотно вставлены усики накладного элемента...

О чем это может говорить?[/quote]

Slade по всей видимости имел ввиду, что на родной бляхе с накладными элементами именно так и должны быть подогнаны отверстия и усы.
а не так как на фуфле - огромная дырка и микроскопический ус.

Заголовок: Re: Неизвестные аббревиатуры
Создано red--black 09.03.2009 :: 19:31:47

Quote:

а про лицей не сомневайтесь - и на пуговицах (документально подтверждено) и на нагрудном знаке (документально подтверждено) точно такие же сокращения.

Да, спасибо, я нашел.

Заголовок: Re: Неизвестные аббревиатуры
Создано Cube 11.03.2009 :: 01:06:03

С буквами тоже давно всё известно: лицей Наследника Цесаревича Николая.

Заголовок: Re: Неизвестные аббревиатуры
Создано Parovoz 22.03.2009 :: 23:41:39

Бляха №3 некогда, по всей видимости, была бляхой Городских конно-железных дорог Петербурга (Г.К.Ж.Д.)

Заголовок: Re: Неизвестные аббревиатуры
Создано red--black 29.03.2009 :: 20:54:09

http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/40/526/40526316_1236164326_zvezda.jpg

А вот немного необычная советская звездная бляха. Может быть из бывших республик что-то?

Заголовок: Re: Неизвестные аббревиатуры
Создано gosan 02.04.2009 :: 07:30:02

Это бляха органов МГБ СССР

Заголовок: Re: Неизвестные аббревиатуры
Создано serapo 05.04.2009 :: 19:11:35

slade wrote:

Сергей, нельзя ли уточнить,по какому указу? По поводу буквы "П"

Заголовок: Re: Неизвестные аббревиатуры
Создано slade 05.04.2009 :: 22:38:08

serapo wrote:

[quote author=slade link=1236166874/0#4 date=1236181880]
Сергей, нельзя ли уточнить,по какому указу? По поводу буквы "П"

ПСЗ-2, №46544 (10 и 19.12.1868). О новой форме одежды учеников гимназий и прогимназий:
«...На околыше, над козырьком, жестяной посеребренный знак, состоящий из двух лавровых листьев, перекрещивающихся стеблями, между коими помещены прописные заглавные буквы названия города и гимназии или прогимназии с их нумером, где таковой есть, например: "С.П.Б.1 Г." (С.-Петербургская Первая Гимназия) или "Р.Г." (Ришельевская Гимназия) или "О.2 Г." (Одесская Вторая Гимназия) или "Б.Л.П." (Брест-Литовская Прогимназия)...»

Про ремни с бляхами в указе ни слова. Но ведь ясно, что когда их все-таки ввели, то аббревиатуры на них были такие же, как на гербах.[/quote]

Сергей, спасибо...Этот текст у меня уже есть, однако я не обратил внимания на расшифровку с "Б.Л.П." однако, в рассматриваемом варианте бляхи, получается этот пример , действительно, не подходит, так как здесь мы видим также и букву "Г" (скажем так, "чистая" гимназия, без "про")
И еще интересен вопрос, а не публиковались ли после подобных указов, в циркулярах, например, министерства народного просвещения варианты шифровок для учебных заведений, как это делалось в армии или на флоте? Или на местах сами решали, как и что им сократить? Так и об этом, тогда должно быть указание...

Заголовок: Re: Неизвестные аббревиатуры
Создано serapo 09.04.2009 :: 00:49:25

Я думаю: раз в указе примеры привели, то далее каждое заведение само составляло свою аббревиатуру. В "трудных" же случаях, типа шефства, рисунки гербов публиковались, сами знаете.