Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Пуговицы >> Пуговицы. Вопросы, Идентификация >> Вот такая Академия Художеств...
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1238616099

Сообщение написано slade 02.04.2009 :: 00:01:38

Заголовок: Вот такая Академия Художеств...
Создано slade 02.04.2009 :: 00:01:38

Имеется вот такая весьма интересная пуговица

http://i41.tinypic.com/2dj55pc.jpg


Заголовок: Re: Вот такая Академия Художеств...
Создано Cube 02.04.2009 :: 01:53:35

А пуговица ли это? Её оборотная сторона известна? :-?
Я в первый раз вижу "впечатанное" изображение короны... :o
Ранее встречались похожей работы галантерейные пуговицы.

Заголовок: Re: Вот такая Академия Художеств...
Создано slade 02.04.2009 :: 09:10:01

Вот оборотка...
Может это и правда, запонка какая-нибудь...

http://i42.tinypic.com/28iyfcy.jpg


Заголовок: Re: Вот такая Академия Художеств...
Создано Cube 02.04.2009 :: 14:43:14

Похоже, что, всё-таки, остатки пуговичного ушка... :-?

Заголовок: Re: Вот такая Академия Художеств...
Создано slade 06.04.2009 :: 13:28:28

Вот еще интересные факты по Академии Художеств.
Есть вот такой довольно известный образцовый рисунок пуговиц Академии Художеств на 1821 год

http://i40.tinypic.com/2j4ygt4.jpg

Сергей Попов в своем материале о мундирах Академии Художеств в журнале "Старый Цейхгауз" №2/2008  его,естественно,  использовал. Я тут обратил внимание на мелкие детали, которые не упоминаются ни в этой публикации, ни в других.
В тексте указа, в разделе "Описание пуговиц для мундиров Членов и Чиновников Иимператорской Академии Художеств" говорится ,что пуговицы "Медные позолоченные: на больших пуговицах в штемпеле изображены признаки трех знатнейших Художеств,Ваяние или Скульптура означается бюстом молодого человека, Живопись кистями и палитрою, Зодчество или Архитектура верхнею частию колонны с капителью древнего Дорического ордена, на которой поставлена лира, означающая согласие сих трех художеств.
Самое интересное, что на малых пуговицах,по описанию и рисунку ЗА НЕДОСТАТКОМ МЕСТА, изображена одна только лира.
Это было описание пуговиц для мундиров Членов и Чиновников Академии, которое сопровождало рисунок под литерой А, который выше.
Однако, существует еще и описание пуговиц для мундиров Академистов, которое сопровождает рисунок под литерой В.
Там сказано, пуговицы медные простые, большие и малые с одинаковым штемпелем по рисунку. Я не знаю, сохранился ли где-нибудь такой рисунок,тут, наверное только serapo нас может просветить, так как он конкретно занимался данной темой. Но, сама фраза описания интересна тем, что ПУГОВИЦЫ ДЛЯ АКАДЕМИСТОВ И БОЛЬШИЕ И МАЛЫЕ имеют одинаковый штемпель. Учитывая, что выше приведен пример о том, что на малых пуговицах для Чинов и Чиновников изображена одна лира "ЗА НЕДОСТАТКОМ МЕСТА" возможно, что для Академистов были предназначены пуговицы с другим рисунком, которому хватало МЕСТА и на больших и малых пуговицах. Интересно, что это был за рисунок? К тому же, если бы у академистов были на пуговицах такие же изображения, как и у Членов Академии и Чиновников, зачем рисовать отдельный рисунок? Судя по указам, в подобно случае просто писалось, пуговицы с таким же изображением, как на рис. лит. А, только медные простые. Вот такая загадка.

Заголовок: Re: Вот такая Академия Художеств...
Создано slade 07.04.2009 :: 00:43:21

Еще раз посмотрел текст и обратил внимание на удивительную деталь- в описании (которое я привел практически полностью), сопровождающем данный рисунок ничего не говорится о буквах "И.А.Х.", которые мы все прекрасно видим на рисунке большой пуговицы.

Заголовок: Re: Вот такая Академия Художеств...
Создано serapo 08.04.2009 :: 16:35:20

Верхний вариант пуговицы мне незнаком (если это вообще пуговица). Не вызывает сомнений лишь принадлежность этого артефакта к Академии художеств. Я бы его датировал концом 1820-х - началом 1830-х гг. Явно наблюдаются общие мотивы с фрачными пуговицами придворных чинов того времени.

По пуговицам же ИАХ обр. 1821 и 1830 гг.: я действительно не упомянул в статье про "недостаток места", однако сами различия больших и малых пуговиц описал и показал. Форма же воспитанников ("академистов") не вошла в тему статьи, поэтому их пуговицы я и не описывал. Но у них и большие, и малые полагались с лирой. К сожалению, источника сейчас найти не смог, но где-то мне это встречалось (возможно, видел этот рис. В и никуда не записал, т.к. изображено там было то, чего я и так ожидал)... Каюсь...
Зато вот про пуговицы классных чинов еще такой интересный факт: на рисунках 1821 и 1830 гг., как мы видим, на больших пуговках внизу есть надпись "ИАХ". А вот на рисунках 1834 г. (где для всех ведомств чекан пуговиц показан на рисунках обшлагов) - для Академии художеств, как интересующиеся могли заметить, ракурс таков, что чекана пуговицы не видно, т.к. пуговица выглядывает из-за обшлага лишь краешком оборотной стороны. Я просмотрел в архиве три комплекта рисунков к Положению 1834 года, в надежде увидеть изображение пуговицы Академии, и нашел их только в одном комплекте, на рисунке карманного клапана, где пуговицы видны не полностью, а лишь выглядывают нижними краями (! ;)). Так вот, на этих пуговицах уже нет надписи "ИАХ", а изображена колонна, расширяющаяся книзу (подобно тому, как это было позднее, на рубеже ХХ века). Так они и изображены у меня в статье, на модульных рисунках шитья и мундиров.

Заголовок: Re: Вот такая Академия Художеств...
Создано slade 08.04.2009 :: 23:14:59

Мне, все-таки кажется что данная пуговица несколько другого периода (не 1820-1830), а гораздо более раннего...Сергей, а что за пуговицы были в Академии Художеств до 1800 года?

Заголовок: Re: Вот такая Академия Художеств...
Создано serapo 11.04.2009 :: 00:54:32

гладкие.

Заголовок: Re: Вот такая Академия Художеств...
Создано slade 11.04.2009 :: 15:58:15

Третьяковская галерея. Иван Фирсов.Юный живописец. Вторая половина 1760-х.
Похоже, что на юном живописце какая-то форменная одежда, во всяком случае в комментарии к картине написано, что "мальчик в мундире ученика Академии".Возможно, что это "пенсионер"(здесь, насколько я понимаю, оплачиваемый учащийся-находящийся на учебе в Париже). Пуговиц, естественно, не разглядеть. Да и на оригинале, наверное, ничего не видно. Не очень любили наши художники прорисовывать пуговицы, хотя часто и старались.

http://i40.tinypic.com/2v8lsgp.jpg




Заголовок: Re: Вот такая Академия Художеств...
Создано ger 10.12.2016 :: 23:41:05

как-то выкромсал из книжки, не знал куда впихнуть и забыл, а тут повод.

Из "СБОРНИКА МАТЕРІАЛОВЪ ДЛЯ ИСТОРIИ ИМПЕРАТОРСКОЙ С.-ПЕТЕРБУРГСКОЙ АКАДЕМИИ ХУДОЖЕСТВЪ ЗА СТО Л[ch1122]ТЪ ЕЯ СУЩЕСТВОВАНИЯ." 1864 г.


1765 года января въ 1 день

По общему всего собранія согласію, Установила (монархиня ЕКАТЕРИНА вторыя ІМПЕРАТРИЦА и самодержица всероссийскія) навсегда одежду юношеству воспитательнаго училища 1-му классу цв[ch1123]тъ дымчатой, 2-му такой же св[ch1123]тл[ch1123]е, 3-му б[ch1123]ловатой c rapyсными у вс[ch1123]х пуговицами под цвет сукнам.
Ремесленникам синей цв[ch1123]тъ, 4-му классу с медными посеребренными, 5-му классу с медными позолоченными пуговицами.
Подмастерьям, с серебренными мастерами с золотыми пуговицами, для академіи вишневой цв[ch1123]тъ 4-му классу с медными посеребренными, 5-му классу с медными позолоченными пуговицами.
Господамъ академическимъ адъюнктъ-профессорам, профессорам, кон[ch1139]е-р[ch1139]нцъ секретарю, сов[ch1123]тникамъ, адъюнктъ-ректорамъ и ректорамъ золотом, шитые, по рисунку с подкладкою под цветъ.
Господам почетнымъ членамъ, почетным любителямъ и президенту золотом же шитые по рисунку с б[ch1123]лаю подкладкою.
Господамъ Профессорам перспективы, анатоміи и исторіи, ежели оные не из художниковъ шитые жъ золотом по рисунку академиков, съ белою подкладкою.
1800 год
Писмо Господина Президента писанное къ Господину Вице-Президенту Академіи, что Его ИМПЕРАТОРСКОМУ ВЕЛИЧЕСТВУ угодно, чтобъ Академія Художествъ въ мундирахъ им[ch1123]ла сл[ch1123]дующую перемену.- «Цв[ch1123]тъ кафтана и нижняго платья остаются теже; но черныя обшлага, воротникъ, лацканы и подкладка отм[ch1123]няются; вм[ch1123]сто чего подкладка палевая стамедная, пуговицы съ изображеніемъ въ лучахъ лиры Аполлоновой, петлицы но сообщенному рисунку, а прочее д[ch1123]лается какъ обыкновенно у немецкихъ кафтановъ; въ расужденіи же вышывокъ сообразоватся съ распоряженіемъ прежних мундировъ».

Но писму его жъ Г. Президента, вс[ch1123]мъ состояіщим при Академіи служителям сшить такимъ же покроемъ и того же самаго цв[ch1123]та, какъ высочайше апробованъ при Академіи Мундиръ, съ тою только отм[ch1123]ною, чтобъ пуговицы были б[ch1123]лые гладкія и выпускъ по краямъ пал[ch1123]ваго цв[ch1123]та; сверхъ сего сд[ch1123]лать сертуки того же малиноваго цв[ch1123]та и съ таковыми же пуговицами и выпуском, а шляпы съ узенькимъ серебренымъ галуномъ.

1804


По письму Его жъ Сіятельства господина Президента, къ господину Вице Президенту, что въ сл[ch1123]дствіе представленія отъ него Его ИМПЕРАТОРСКОМУ ВЕЛИЧЕСТВУ высочайше ему предоставлено учинить перем[ch1123]ну мундира академіи сообразно мундирам Академіи Наукъ и Московскаго Университета и полагает оному быть темносиняго сукна, съ подкладкою того же цв[ch1123]та, воротник и обшлага темносиніи жъ бархатные золотом шитые, пуговицы желтые, какъ и прежд[ch1123] съ лирою, камзолъ и нижн[ch1123]е платье б[ch1123]лые суконные.
Записывается предложеніе Его Сіятельства господина Президента, при котором приложенъ въ копіи высочайшій Его ИМНЕРАТОРСКАГО ВЕЛИЧЕСТВА указ, объявленной имъ въ правительствующем сенат[ch1123] чтобъ чинам принадлежащим къ академическому собранію им[ch1123]ть мундиры синяго сукна съ бархатным воротником и обшлагами того же цв[ch1123]та та золотым по воротнику и обшлагам шитьем но апробованному рисунку, а прочим какъ то: Инспекторскому помощнику, гувернерам чиновникам им[ch1123]ющимъ штабъ офицерские чины им[ch1123]ть мундиры съ золотою петлицею на воротник[ch1123], того же шитья, пуговицы гладкія; мастерам разных мастерствъ къ художествам принадлежащих, воротник съ частію шитья, по приложенному рисунку А, пуговицы съ лирою; оставшимся для большаго усов[ch1139]ршснствованія въ художествах при академіи и получившим большую золотую медаль, воротник бархатный съ шитьем по рисунку В, пуговицы съ лирою; получившим же меньшую золотую медаль оставшимся при академіи, им[ch1123]ть воротник суконной съ такими же какъ у первых пуговицами и шитьем; а чинам штабъ офицерских чинов неим[ch1123]ющимъ носить мундир безъ шитья и пуговицы гладкія: покрой и цв[ch1123]тъ мундиров вообще одинаков, какой будутъ им[ch1123]ть чины къ академическому собранію принадлежащая.

Заголовок: Re: Вот такая Академия Художеств...
Создано wolf-foxy 11.12.2016 :: 00:22:51

А не могли ли быть данные пуговицы на период с 1757 г. (например на конец 18 века, когда все чиновники получили пуговицы с какой-то принадлежностью)? И какие пуговицы носили чины Академии до 1765 года?

За год до своей смерти Пётр I подписал указ «Об академии, в которой бы языкам учились, также прочим наукам и знатным художествам». Это петровское начинание после его смерти было воплощено в жизнь как художественное отделение Академии наук.

           
Основатели академии — Шувалов и Кокоринов
К середине XVIII века возникла мысль о создании отдельной гравёрно-рисовальной школы. Эту мысль развил И. И. Шувалов, который представил императрице Елизавете Петровне предложение о необходимости завести «особую трёх знатнейших художеств академию». Он предполагал открыть её в Москве, при задуманном им университете, но в результате академия художеств была учреждена в 1757 году в Санкт-Петербурге, хотя первые шесть лет числилась при Московском университете.

Академия первоначально была размещена в особняке Шувалова на Садовой улице. С 1758 года здесь начались учебные занятия. Средства академии предоставлены были сначала весьма скудные: указано было отпускать ей всего по 6 тысяч рублей в год. Но на личные средства Шувалову удалось сразу высоко поднять авторитет академии. Шувалов пригласил из-за границы педагогов — художников из Франции и Германии, набрал первых учеников и подарил Академии свою художественную коллекцию, положив начало академическим библиотеке и музею. Со вступлением в академию для преподавания архитектуры А. Ф. Кокоринова стала возможной надлежащая организация академии.

Учебный курс длился девять лет и включал изучение искусства гравюры, портрета, скульптуры, архитектуры и т. п. С 1760 года лучших выпускников на казённые средства стали отправлять на стажировку за границу (по примеру французской Римской премии).

В 1764 году Екатерина II утвердила Устав и штаты Академии художеств; её бюджет был увеличен до 60 тысяч рублей. И в этом же году на Васильевском острове началось строительство для академии специального здания (Университетская набережная, 17; архитекторы А. Ф. Кокоринов и Ж. Б. Валлен-Деламот). Постройка продолжалась до 1788 года; отделка интерьеров затянулась до 1817 года.

Заголовок: Re: Вот такая Академия Художеств...
Создано ger 11.12.2016 :: 01:30:40

коли только "В 1764 году Екатерина II утвердила Устав и штаты Академии художеств", а «Инаугурация Императорской Академии художеств 7 июля 1765 года», то сокращения такого "ИАХ" до 1765 года и не было.
да и "одежду" для Академии "монархиня" в 1764 году, видимо, устанавливала впервые.
а чины Академии числились, как и сама Академия "числились при Московском университете", и если и была у них какая форма, то университетская.

Заголовок: Re: Вот такая Академия Художеств...
Создано sasha 11.12.2016 :: 15:19:07

Понятно, что всем участникам обсуждения известно о том, что рисунки 1821 г. не были утверждены, но "использовались в качестве образцовых". А если пуговицы не были утверждены, то почему вы не допускаете варианты изображений по типу образцовых между 1821 и 1830 годами?

Заголовок: Re: Вот такая Академия Художеств...
Создано wolf-foxy 11.12.2016 :: 15:34:16

Дополнительная информация по такой же пуге из соседней темы
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1481393563

Пуговица была найдена не одна, несколько, на фундаменте, из сопутки много монет с 1760-х до 1822 года.

Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.