Форум сайта 'Исторические Пуговицы'

Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Пуговицы >> Пуговицы. Вопросы, Идентификация >> Ливрейка с короной
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1247155834

Сообщение написано Di_rector 09.07.2009 :: 20:10:34

Заголовок: Ливрейка с короной
Создано Di_rector 09.07.2009 :: 20:10:34

Вот такая ливрейка с короной, диаметр 24 мм. Клеймо - Мюнхаймер в варшаве. Есть несколько мнений, кто их носил. Одно из них - нетитулованные дворяне. Нашёл в польской книге несколько разновидностей корон, в том числе и такую. Но по форме и технике изготовления (из двух частей и обсолютно плоская) такой не встречал.
Вопрос про нетитулованных дворян. Кто такие? Это которые своего герба не имели? Из грязи в князи? Что можете сказать по времени? Могли ли такие носить русские дворяне? (найдена в зап. Беларуси)

http://s53.radikal.ru/i140/0907/4c/87a5a2faf1a1t.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/0907/4c/87a5a2faf1a1.jpg.html)

http://s52.radikal.ru/i135/0907/0b/7ec9434b3be1t.jpg (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/0907/0b/7ec9434b3be1.jpg.html)

Заголовок: Re: Ливрейка с короной
Создано ger 09.07.2009 :: 20:25:23

для начала дворяне ливрей не носили.
их носили ливрейные лакеи.
не титулованое дворянство, не значит неродовитое, просто графств, баронств у нас отродясь не было только княжества, а императоры поздно начали жаловать титулы за заслуги перед государством и короной.
такие ливрейные пуговки покупали для своих лакеев, дворяне не имеющие утвержденного герба или экономящие на гербовых пуговках (без понтов).

Заголовок: Re: Ливрейка с короной
Создано Di_rector 09.07.2009 :: 22:30:17

Спасибо за подробный и познавательный ответ.

Заголовок: Re: Ливрейка с короной
Создано zubas 10.07.2009 :: 01:07:14

пуговиц с коронами очень много вариантов и производителей
например, фото из немецкой книги
http://i103.photobucket.com/albums/m153/valdasbras/popieriai/karunos-1.jpg

Заголовок: Re: Ливрейка с короной
Создано Di_rector 10.07.2009 :: 11:03:37

А что за книжка? Может ссылку дадите, zubas ?

Заголовок: Re: Ливрейка с короной
Создано zubas 10.07.2009 :: 12:07:11

увы, только в бумажном виде
Walter Hostert: Ludenscheider Knopfbuch. I. Teil Uniformknopfe 1. Geknopfte Heraldik.