Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Пуговицы >> Пуговицы. Вопросы, Идентификация >> гренада с пушками №14
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1271094213
Сообщение написано yana 12.04.2010 :: 21:43:33

Заголовок: гренада с пушками №14
Создано yana 12.04.2010 :: 21:43:33

http://i41.tinypic.com/ngy6gm.gif

На сайте такой нет.

Заголовок: Re: гренада с пушками №14
Создано sasha 12.04.2010 :: 22:43:07
И документов нет, а пуговицы есть. Видел 3 таких и одну с другим двухзначным номером,
вроде 16, точно уже не помню.

Заголовок: Re: гренада с пушками №14
Создано fr402 14.04.2010 :: 16:37:01
Видел и держал в руках такую с номером 21. Могу предположить, что помимо трех гренадерских артиллерийских бригад были еще и отдельные гренадерские артиллерийские роты.

Заголовок: Re: гренада с пушками №14
Создано sasha 13.12.2010 :: 03:50:10
Продолжение темы, 13 гренадерская Арт. бригада?

http://i56.tinypic.com/ou2wqp.jpg

Заголовок: Re: гренада с пушками №14
Создано wolf-foxy 13.12.2010 :: 08:38:19

fr402 wrote:
Видел и держал в руках такую с номером 21. Могу предположить, что помимо трех гренадерских артиллерийских бригад были еще и отдельные гренадерские артиллерийские роты.


Судя по количеству найденных пуговиц - даже не роты, а взводы или расчеты :)
Видел такую и с 19 номером

Заголовок: Re: гренада с пушками №14
Создано wolf-foxy 13.12.2010 :: 08:47:36
Вот здесь про это очень много поучительного написано, на работу пора, пока самому прочитать некогда
http://guides.rusarchives.ru/browse/guidebook.html?bid=239&sid=829163

Заголовок: Re: гренада с пушками №14
Создано buttonfly 14.12.2010 :: 16:55:47
да, интересно где же пуговицы с 4 по 13 номер?
http://i040.radikal.ru/1012/d4/6cbe492f964f.jpg (http://www.radikal.ru)

Заголовок: Re: гренада с пушками №14
Создано fr402 14.12.2010 :: 18:35:17
На молотке как-то проходила с номером 5

Заголовок: Re: гренада с пушками №14
Создано buttonfly 14.12.2010 :: 18:39:26

fr402 wrote:
На молотке как-то проходила с номером 5


и 19 там же была ...

Заголовок: Re: гренада с пушками №14
Создано fr402 14.12.2010 :: 18:41:33
Я писал выше, что видел 21. Сколько вот их вообще, интересно?

Заголовок: Re: гренада с пушками №14
Создано buttonfly 14.12.2010 :: 19:12:21

fr402 wrote:
Я писал выше, что видел 21. Сколько вот их вообще, интересно?


можно только догадываться ... Может, как с арт.бригадами?

Заголовок: Re: гренада с пушками №14
Создано sasha 14.12.2010 :: 20:25:16

fr402 wrote:
На молотке как-то проходила с номером 5

Когда я ее купил и  почистил, то оказалось, что это номер 3. :(

Заголовок: Re: гренада с пушками №14
Создано sasha 14.12.2010 :: 22:21:15

buttonfly wrote:
да, интересно где же пуговицы с 4 по 13 номер?
http://i040.radikal.ru/1012/d4/6cbe492f964f.jpg (http://www.radikal.ru)

У моего знакомого есть 7 и 19.

Заголовок: Re: гренада с пушками №14
Создано wolf-foxy 14.12.2010 :: 23:50:06
А Вы прочитали текст по млей ссылке выше? Не пойму, где тогда пуговицы?,,,,,

Заголовок: Re: гренада с пушками №14
Создано buttonfly 14.12.2010 :: 23:54:32

wolf-foxy wrote:
А Вы прочитали текст по млей ссылке выше? Не пойму, где тогда пуговицы?,,,,,


лично я - нет  :-[

Заголовок: Re: гренада с пушками №14
Создано sasha 15.12.2010 :: 00:37:52

wolf-foxy wrote:
А Вы прочитали текст по млей ссылке выше? Не пойму, где тогда пуговицы?,,,,,

О каких конкретно пуговицах Вы спрашиваете?

Заголовок: Re: гренада с пушками №14
Создано fr402 15.12.2010 :: 11:20:17

wolf-foxy wrote:
А Вы прочитали текст по млей ссылке выше? Не пойму, где тогда пуговицы?,,,,,

Там мало что относится к тому периоду, пуговицы которого здесь обсуждаются.

Заголовок: Re: гренада с пушками №14
Создано wolf-foxy 15.12.2010 :: 14:49:47
Вот некоторые выдержки из текста

В 1829 г. 32 конно-артиллерийские роты сведены в 16 конно-артиллерийских бригад, по одной бригаде на кавалерийскую дивизию.
По Положению 1833 г. полевая артиллерия подразделялась на гвардейскую пешую, гвардейскую конную, полевую пешую и полевую конную. Гвардейская пешая артиллерия состояла из 3 отдельных бригад, не объединенных в дивизию, гвардейская конная артиллерия - из 4 гвардейских батарей. Полевая пешая артиллерия состояла из 8 артиллерийских дивизий - Гренадерской, Кавказской и 6 номерных.
По Положению 1863 г. основным соединением в артиллерии стали полевые артиллерийские бригады в составе 3 батарей. Артиллерийские дивизии были упразднены. В 1864 г. из резервных батарей Кавказской, Гренадерской и 19-21-й артиллерийских бригад сформированы 38-40-я артиллерийские бригады.
АРТИЛЛЕРИЙСКИЕ ДИВИЗИИ

 ГРЕНАДЕРСКАЯ (1819-1864). Ф. 3666, 78 ед. хр., 1853-1863 гг., оп. 1
 1-я (1819-1863). Ф. 3667, 1 ед. хр., 1861-1863 гг., оп. 1
 2-я (1819-1863). Ф. 14592, 14 ед. хр., 1830-1862 гг., оп. 1
 3-я (1819-1863). Ф. 3847, 15 ед. хр., 1828-1863 гг., оп. 1
 4-я (1819-1863). Ф. 3668, 37 ед. хр., 1824-1834, 1848-1854, 1862 гг., оп. 1-2
 5-я (1819-1863). Ф. 3669, 23 ед. хр., 1820-1828 гг., оп. 1
 6-я (1819-1829). Ф. 14625, 2 ед. хр., 1821-1822 гг., оп. 1
 6-я (1819-1863).  Литовская артиллерийская дивизия (1819-1831), 6-я артиллерийская дивизия (1831-1863)  . Ф. 14578, 21 ед. хр., 1830-1864 гг., оп. 1

 АРТИЛЛЕРИЙСКИЕ БРИГАДЫ

 ПЕТРОВСКАЯ БОМБАРДИРСКАЯ (1796-1918).  Лейб-гвардии артиллерийский батальон (1796-1811), Гвардейская артиллерийская бригада (1811-1816), 1-я гвардейская артиллерийская бригада (1816-1869), Лейб-гвардии 1-я артиллерийская бригада (1869-1917), Петровская бомбардирская артиллерийская бригада (1917-1918)  . Ф. 3670, 1281 ед. хр., 1798-1918 гг., оп. 1
 
ГВАРДИИ 2-я (1816-1918).  2-я гвардейская артиллерийская бригада (1816-1869), Лейб-гвардии 2-я артиллерийская бригада (1869-1917), Гвардии 2-я артиллерийская бригада (1917-1918)  . Ф. 3671, 115 ед. хр., 1910-1918 гг., оп. 1

 ЛЕЙБ-ГВАРДИИ 3-я (1821-1918).  Сводная гвардейская и гренадерская артиллерийская бригада (1821-1830), 3-я гвардейская и гренадерская артиллерийская бригада (1830-1894), Лейб-гвардии 3-я артиллерийская бригада (1894-1918)  . Ф. 3672, 123 ед. хр., 1818-1918 гг., оп. 1.  В фонде отложились документы 5-й батарейной роты (1806-1813)  

 1-я ГРЕНАДЕРСКАЯ (1806-1918).  1-я артиллерийская бригада (1806-1819), 1-я гренадерская артиллерийская бригада (1819-1918)  . Ф. 3673, 378 ед. хр., 1805, 1815-1917 гг., оп. 1

 2-я ГРЕНАДЕРСКАЯ (1806-1918).  3-я артиллерийская бригада (1806-1807), 2-я артиллерийская бригада (1807-1819), 2-я гренадерская артиллерийская бригада (1819-1918)  . Ф. 3674, 276 ед. хр., 1810-1917 гг., оп. 1

 3-я ГРЕНАДЕРСКАЯ (1806-1918).  2-я артиллерийская бригада (1806-1807), 3-я артиллерийская бригада (1807-1819), 3-я гренадерская артиллерийская бригада (1819-1918)  . Ф. 3675, 490 ед. хр., 1808-1918 гг., оп. 1.  Документы фонда отложились также в фонде 24-го летучего артиллерийского парка (Ф. 16186)  

 КАВКАЗСКАЯ ГРЕНАДЕРСКАЯ (1819-1918).  Грузинская гренадерская артиллерийская бригада (1819-1820), Кавказская гренадерская артиллерийская бригада (1820 - март 1917, август 1917-1918), 1-я Кавказская гренадерская артиллерийская бригада (март-август 1917), Кавказская гренадерская артиллерийская бригада (авг. 1917-1918)  . Ф. 3676, 473 ед. хр., 1810-1811, 1820-1918 гг., оп. 1-2.  В фонде отложились документы 1-й батарейной роты (1810-1819)  

 1-я (1820-1918). Ф. 3677, 169 ед. хр., 1819, 1836-1839, 1908-1917 гг., оп. 1.  Документы фонда отложились также в фонде 1-го отдельного артиллерийского дивизиона (Ф. 3845)  

 2-я (1820-1918). Ф. 3678, 106 ед. хр., 1842, 1883, 1899-1917 гг., оп. 1

 3-я (1806-1918).  14-я артиллерийская бригада (1806-1820), 3-я артиллерийская бригада (1820-1918)  . Ф. 3679, 545 ед. хр., 1820, 1834, 1844, 1859, 1902-1918 гг., оп. 1

 4-я (1806-1918).  5-я артиллерийская бригада (1806-1820), 4-я артиллерийская бригада (1820-1918)  . Ф. 3680, 158 ед. хр., 1821-1917 гг., оп. 1-3.  Документы фонда отложились также в фонде 4-й парковой артиллерийской бригады (Ф. 4372)  

 5-я (1806-1918).  6-я артиллерийская бригада (1806-1820), 5-я артиллерийская бригада (1820-1918)  . Ф. 3681, 230 ед. хр., 1819, 1826, 1908-1909, 1914-1917 гг., оп. 1

 6-я (1806-1918).  12-я артиллерийская бригада (1806-1820), 7-я артиллерийская бригада (1820-1834), 6-я артиллерийская бригада (1834-1918)  . Ф. 3682, 256 ед. хр., 1815, 1822-1826, 1864, 1895-1917 гг., оп. 1

 7-я (1811-1918).  26-я артиллерийская бригада (1806-1820), 9-я артиллерийская бригада (1820-1834), 7-я артиллерийская бригада (1834-1918)  . Ф. 3683, 141 ед. хр., 1812, 1820-1825, 1832-1847, 1894-1917 гг., оп. 1.  Документы фонда отложились также в фонде 26-й артиллерийской бригады (Ф. 3702)  

 8-я (1806-1918).  15-я артиллерийская бригада (1806-1820), 5-я артиллерийская бригада (1820-1830), 8-я артиллерийская бригада (1830-1918):  

 Ф. 3684, 507 ед. хр., 1816-1917 гг., оп. 1-2;

 Ф. 15113, 7 ед. хр., 1825-1832 гг., оп. 1

 9-я (1806-1918).  11-я артиллерийская бригада (1806-1834), 9-я артиллерийская бригада (1834-1918)  . Ф. 3685, 242 ед. хр., 1819-1855, 1863, 1899-1917 гг., оп. 1

Заголовок: Re: гренада с пушками №14
Создано wolf-foxy 15.12.2010 :: 14:51:11
10-я (1806-1918).  13-я артиллерийская бригада (1806-1820, 1833-1835), 17-я артиллерийская бригада (1820-1833), 10-я артиллерийская бригада (1835-1918)  . Ф. 3686, 1069 ед. хр., 1810, 1818-1849, 1861, 1868-1918 гг., оп. 1.  Документы фонда отложились также в фонде 10-й летучей парковой артиллерийской бригады (Ф. 4374)  

 11-я (1806-1918).  18-я артиллерийская бригада (1806-1834), 14-я артиллерийская бригада (1834-1835), 11-я артиллерийская бригада (1835-1918)  . Ф. 3687, 218 ед. хр., 1807-1811, 1818-1848, 1895-1917 гг., оп. 1

 12-я (1811-1834).  24-я артиллерийская бригада (1811-1820), 12-я артиллерийская бригада (1820-1834)  . Ф. 3939, 2 ед. хр., 1829-1830 гг., оп. 1

 12-я (1807-1918).  22-я артиллерийская бригада (1807-1820), 19-я артиллерийская бригада (1820-1834), 15-я артиллерийская бригада (1834-1835), 12-я артиллерийская бригада (1835-1918)  . Ф. 3688, 111 ед. хр., 1827-1839, 1878, 1895-1917 гг., оп. 1

 13-я (1811-1918).  22-я артиллерийская бригада (1807-1820), 19-я артиллерийская бригада (1820-1834), 15-я артиллерийская бригада (1834-1835), 13-я артиллерийская бригада (1835-1918)  . Ф. 3689, 209 ед. хр., 1835-1842, 1895-1918 гг., оп. 1

 14-я (1806-1918).  4-я артиллерийская бригада (1806-1817), 28-я артиллерийская бригада (1817-1820), 25-я артиллерийская бригада (1820-1834), 17-я артиллерийская бригада (1834-1835), 14-я артиллерийская бригада (1835-1918)  . Ф. 3690, 461 ед. хр., 1881-1918 гг., оп. 1

 15-я (1831-1918).  26-я артиллерийская бригада (1831-1834), 18-я артиллерийская бригада (1834-1835), 15-я артиллерийская бригада (1835-1918)  . Ф. 3691, 309 ед. хр., 1832-1839, 1895-1901, 1909-1918 гг., оп. 1

 16-я (1806-1833). Ф. 15467, 60 ед. хр., 1809-1829 гг., оп. 1

 16-я (1806-1918).  8-я артиллерийская бригада (1806-1820), 13-я артиллерийская бригада (1820-1834), 10-я артиллерийская бригада (1834-1835), 16-я артиллерийская бригада (1835-1918)  . Ф. 3692, 231 ед. хр., 1822-1827, 1837-1848, 1884, 1895-1901, 1909, 1915-1917 гг., оп. 1

 17-я (1806-1918).  Сибирская артиллерийская бригада (1806-1808), 23-я артиллерийская бригада (1808-1820), 14-я артиллерийская бригада (1820-1834), 11-я артиллерийская бригада (1834-1835), 17-я артиллерийская бригада (1835-1918)  . Ф. 3693, 520 ед. хр., 1809-1852, 1863-1864, 1872-1873, 1879, 1895-1917 гг., оп. 1

 18-я (1807-1918).  26-я артиллерийская бригада (1807-1833), 18-я артиллерийская бригада (1833-1918)  . Ф. 3694, 466 ед. хр., 1820-1918 гг., оп. 1

 19-я (1806-1917).  Кавказская артиллерийская бригада (1806-1807), 20-я артиллерийская бригада (1807-1820, февраль-апрель 1834), 21-я артиллерийская бригада (1820 - февраль 1834, апрель 1834-1835), 19-я артиллерийская бригада (1835-1917)  . Ф. 3695, 104 ед. хр., 1836-1842, 1859-1887, 1897-1917 гг., оп. 1

 20-я (1807-1917).  21-я артиллерийская бригада (1807-1833), 20-я артиллерийская бригада (1833-1917)  . Ф. 3696, 256 ед. хр., 1816-1917 гг., оп. 1

 21-я (1807-1918).  22 артиллерийская бригада (1807-1833), 21-я артиллерийская бригада (1833-1918)  . Ф. 3697, 148 ед. хр., 1810-1917 гг., оп. 1


Заголовок: Re: гренада с пушками №14
Создано ger 15.12.2010 :: 15:04:19
выдержки интересные, но мы вроде о гренадерских бригадах, а в этих описях упоминаются все те же три бригады и Кавказская.

Заголовок: Re: гренада с пушками №14
Создано fr402 15.12.2010 :: 19:32:30

ger wrote:
выдержки интересные, но мы вроде о гренадерских бригадах, а в этих описях упоминаются все те же три бригады и Кавказская.

Добавлю, что упомянутые 32 конно-артиллерийские роты имели пуговицы с изображением скрещенных пушек и номеров над ними.
Многое в приведенном источнике датируется 1863 годом, когда рассматриваемые пуговицы были отменены.

Заголовок: Re: гренада с пушками №14
Создано fr402 15.12.2010 :: 19:34:02

wolf-foxy wrote:
[quote author=fr402 link=1271094213/0#2 date=1271248621]Видел и держал в руках такую с номером 21. Могу предположить, что помимо трех гренадерских артиллерийских бригад были еще и отдельные гренадерские артиллерийские роты.


Судя по количеству найденных пуговиц - даже не роты, а взводы или расчеты :)
Видел такую и с 19 номером[/quote]

Могу ошибиться, но в те времена роты, по-моему, делились на полуроты и четвертьроты. Никаких взводов и расчетов не было. Возможно, это какие-нибудь отдельные батареи.

Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.