Форум сайта 'Исторические Пуговицы'

Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Пуговицы >> Пуговицы. Коллекции >> Немцы на WW2
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1321564744

Сообщение написано Алексей 18.11.2011 :: 01:19:04

Заголовок: Немцы на WW2
Создано Алексей 18.11.2011 :: 01:19:04

Покажу свою подборку погонных номерных пуговок периода III рейха.
В формат сайта они наверное невписываются,но для ознакомления думаю будет интересно.
з.ы. Фото устаревшее,в данный момент асортимент побогаче,но пока нет возможности сделать фото.
http://s017.radikal.ru/i434/1111/c5/aaf8c9db0da0.jpg

Заголовок: Re: Немцы на WW2
Создано slade 18.11.2011 :: 11:28:28

А одинаковые номера в нескольких экземплярах - это просто по находкам или пуговицы имеют какие-то отличия? Типа разновидности?

Заголовок: Re: Немцы на WW2
Создано Алексей 18.11.2011 :: 12:22:55

Комплект состоит из 2х штук,на 2 погона соответственно.
Но я собираю по 4. Разный материал изготовления. Латунь и алюминий.
Какие больше нравятся, я для себя так и нерешил :) поэтому беру и латунь и люминий.
В дальнейшем оформлю их раздельно,просто переодически что то добавляется-меняется, поэтому для удобства пока всё на картонке.

Заголовок: Re: Немцы на WW2
Создано Алексей 18.11.2011 :: 12:30:09

А по разновидностям, боюсь и 3х жизней нехватит, каждый производитель свой штамп имел,чуть-чуть но различия можно найти,а производителей было много+партийные заказы,с клеймом "RZM", да и латунь сильно различается,от практически "медных" до практически "белых".
Так что я пока по номерам и по метериалу подбираю :)

Заголовок: Re: Немцы на WW2
Создано ger 18.11.2011 :: 12:48:35

а что за номера больше 20?
не интересовался штатами вермахта, но в 30-е - 40-е РОТЫ, как то не верится.

Заголовок: Re: Немцы на WW2
Создано Алексей 18.11.2011 :: 13:12:38

В обще по идее, чисто вермахта,номера 1-4, по штатному количеству рот,выше это уже специальные подразделения в составе основных.Но максимум вроде 12-13. Всё остальное, это уже гитлерюгенд,имперская трудовая служба и другие партийные организации,союзы и формирования.
А уж чего там у них и как обозначалась.... У меня по этому вопросу информации очень мало т.к. языкам я необучен,а на русскоязычных ресурсах инфы почти нет.
Самая крупная просто с производителем,это "16", все что выше,с "RZM".

Заголовок: Re: Немцы на WW2
Создано kopijnik 18.11.2011 :: 14:39:55

http://odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=584901#586842
http://odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=676787#1128461

! http://2.bp.blogspot.com/_BqWZZL7OVnk/TB0poTH52VI/AAAAAAAABec/_nkfnWicMaw/s1600/2027.jpg
! http://2.bp.blogspot.com/_BqWZZL7OVnk/TB0pBRkh7pI/AAAAAAAABeE/18yXVT_ZccI/s1600/IMG_2149.jpg

18 mm - low numbers WH
or 19 mm - with high numbers HJ

Заголовок: Re: Немцы на WW2
Создано ger 18.11.2011 :: 15:01:40

немного прошелся по верхам (гугл).

те что с RZM с номерами Gefolgshcaft HJ - дружин гитлерюгенда.

вообще с номерами все довоенные.
в каталоге Ассмана, пуговицы из которого представлены на этом сайте, с номерами только у HJ.

картинка в дополнение к интересному тексту который показал коллега kopijnik.

Заголовок: Re: Немцы на WW2
Создано Алексей 18.11.2011 :: 15:19:14

В вермахте в 1939 отменили погонные шифровки-обозначения ну и номерные пуговки вроде. Шифровки остались только у элитных частей.
Но номерные пуговки продолжали носить до конца войны,если была возможность.
Среди копаных пуговиц по войне, 80% составляют "1" "2" "3" "4".
Ещё есть мнение что латунные-это ранние,периода Веймара,а люминевые уже III рейх.
Хотя в вермахте некоторые носили и погоны старые,5ти угольные.

Заголовок: Re: Немцы на WW2
Создано kopijnik 18.11.2011 :: 15:33:13

...Среди копаных пуговиц по войне, 80% составляют "1" "2" "3" "4"...
I am afraid you are wrong...
Niemieckie guziki z oznaczeniami ...
mario33 (750 / 32)
2010-09-20 12:21:29
...Numeracja kompanii by[ch322]a oparta na podziale pu[ch322]kowym (regiment) - ka[ch380]dy regiment mia[ch322] oddzialn[ch261] numeracj[ch281].

Standardowo w ramach ka[ch380]dego pu[ch322]ku wchodzi[ch322]y:
- kompania dowodzenia - nie numerowana;
- 3 bataliony, w ka[ch380]dym trzy kompanie strzelców oraz kompania ci[ch281][ch380]ka (broni maszynowej) - numerowane 1-4 dla I Batalionu, 5-8 dla II i 9-12 dla III; w sk[ch322]ad ka[ch380]dego batalionu wchodzi[ch322] oddzielny pluton dowodzenia - tam [ch380]o[ch322]nierze mieli numer batalionu na guziku;
- kompania artylerii pu[ch322]kowej - oznaczana nr 13;
- kompania przeciwpancerna - oznaczana nr. 14.

Wariacje oczywi[ch347]cie istnia[ch322]y, jednak trudno si[ch281] niezgodzi[ch263] z hindusem, [ch380]e liczba 16 kompanii to raczej maks dla typowego pu[ch322]ku WH....

most known - is "6"

Заголовок: Re: Немцы на WW2
Создано ger 18.11.2011 :: 17:02:57

kopijnik wrote:

I am afraid you are wrong...

наверное дело не в ошибке, а во времени.
к нам немцы и война заявились в 1941 году, когда номерных пуговиц у них почти не было.
в Польшу приперлись раньше, потому и такая разница в находках.

Заголовок: Re: Немцы на WW2
Создано Алексей 18.11.2011 :: 17:27:50

Скорее всего так и есть.
Я рынок в этом плане хорошо мониторю.
Копанные на территории России и стран ближнего зарубежья попадаются в основном 1-4, выше уже редко, а 2х значные вообще большая удача.
Практически все 2х значные,приехали ко мне из Калининграда и Украины(но которые с Украины,большей частью я подозреваю из европы)

Заголовок: Re: Немцы на WW2
Создано Алексей 18.11.2011 :: 18:29:17

И ещё с одним утверждением готов поспорить.
Что для вермахта пуги были 18 мм.
Абсолютно все номерные имеют d 19 мм. +- 0.1 десятая.
Конечно можно предположить что у меня нет ниодной вермахтовой,хотя больше половины без "rzm".
Но среди копанных обычных (около 300шт.) я ненашёл ни одной 18мм. Правда перемерял около половины.
Хотя в каталоге у Ассмана тоже указано что для вермахта шли 18 мм.
Кстати есть разновидность Ассмана, которой нет в представленном здесь каталоге.

Заголовок: Re: Немцы на WW2
Создано dubrava133 06.03.2012 :: 22:18:53

мои 5 копеек
http://i43.tinypic.com/242h8qr.jpg
закон подлости именно номерная невыдержала проверку временем.
верхняя почему то меньше диаметром

Заголовок: Re: Немцы на WW2
Создано Advokat 03.05.2012 :: 14:44:57

Диаметр 17 мм, следы коричневой окраски.
В каталоге Ассмана значатся HJ und DJ - Horn und Steinnusknopf
http://www.pugoviza.ru/files/other_cut3.shtml?assman.htm
Может кто-либо в теме дополнит по принадлежности, ношению, ...

Заголовок: Re: Немцы на WW2
Создано Prokurator 04.05.2012 :: 16:10:32

Небольшая подборка моих пуговиц по 3 -му рейху.

Заголовок: Re: Немцы на WW2
Создано VALL 08.03.2013 :: 18:05:10

Advokat wrote:

HJ-гитлерюгент
DJ-гитлеровская молодёж
Возникновение организации "Hitler Jugend" (Гитлер Югенд) может быть датировано мартом 1922 года, когда был сформирован Юношеский Союз Национал-Социалистической Немецкой Рабочей партии, под контролем Штурмовых отрядов СА (нем. Sturm Abteilung SA). В апреле 1924 Юношеский Союз Национал-Социалистической Немецкой Рабочей партии был переименован в Великое Немецкое Молодежное Движение, а в июле 1926 года эта организация была переименована в Гитлер Югенд - Союз Рабочей Молодежи.
DJ - Deutsche Jungvolk - Юные немцы , младшая секция "Гитлерюгенд"
HJ - Hitlerjugend - "Гитлерюгенд", гитлеровская молодежь
ОРГАНИЗАЦИЯ HJ
HJ подразделяется на:
1. Гитлер-югенд - HJ (юноши от 14 до 18 лет).
2. Немецкий Юнгфольк в HJ - DJ (мальчики от 10 до 14 лет).
3. Союз немецких девушек в HJ - BDM (девушки от 14 до 21 года).
4. Девочки в HJ - JM (девочки от 10 до 14 лет)

Заголовок: Re: Немцы на WW2
Создано slade 08.03.2013 :: 22:40:13

Ув. Prokurator!
Поставьте фото пуговиц с закрашенной символикой