Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl Кокарды, Вензеля, Эмблемы >> Идентификация, Вопросы >> орел ? http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1369640250 Сообщение написано honneur 27.05.2013 :: 11:37:30 |
Заголовок: орел ? Создано honneur 27.05.2013 :: 11:37:30 Доброго всем дня. Может у кого будут версии по этому орлу? Какой страны?Какого времени?Где носился? Может где такого уже видели? Заранее спасибо. http://savepic.net/3791250m.jpg (http://savepic.net/3791250.htm) http://savepic.net/3790226m.jpg (http://savepic.net/3790226.htm) |
Заголовок: Re: орел ? Создано Palacios_Roberto 28.05.2013 :: 09:38:12 honneur wrote:
Крайне редко, но и в русской армии одноглавые орлы в символике встречались. Но это не данный случай. Полагаю, вещь иностранная, крепилась на толстую кожу (на "ушки"), а на груди орла было ещё какое-то накладное изображение. Тут от места находки можно плясать. Вероятно, ВА 1812 г. |
Заголовок: Re: орел ? Создано honneur 28.05.2013 :: 10:04:58 Palacios_Roberto wrote:
Крайне редко, но и в русской армии одноглавые орлы в символике встречались. Но это не данный случай. Полагаю, вещь иностранная, крепилась на толстую кожу (на "ушки"), а на груди орла было ещё какое-то накладное изображение. Тут от места находки можно плясать. Вероятно, ВА 1812 г.[/quote] Спасибо большое :). Жалко накладки рядом не было,с ней было бы легче определить. Облазил все что можно в нете,не могу не чего найти. Кошмар а не птица :). Место находки Курляндская губерния,можно сказать недалеко от Митавы. Если по времени на 1812 год то может Прусская? Я если честно облазил все что можно в нете и запутался в конец :(, Пруссаки,Итальянцы,Испанцы,Французы или может даже Шведы(до этого были). Разве что человек помог с такой сылкой с ебая,но там вроде смахивает на современное,хотя похожа. Но если она современная,то должны же были с чего то лепить,где то она ведь использовалась в старые времена. http://www.ebay.de/itm/Fuselieradler-fur-Alt-Preussen-Tschako-versilbert-an-Splinten-/130847612548?pt=Militaria&hash=item1e77201e84 |
Заголовок: Re: орел ? Создано Palacios_Roberto 28.05.2013 :: 23:41:28 honneur wrote:
Крайне редко, но и в русской армии одноглавые орлы в символике встречались. Но это не данный случай. Полагаю, вещь иностранная, крепилась на толстую кожу (на "ушки"), а на груди орла было ещё какое-то накладное изображение. Тут от места находки можно плясать. Вероятно, ВА 1812 г.[/quote] Спасибо большое :). Жалко накладки рядом не было,с ней было бы легче определить. Облазил все что можно в нете,не могу не чего найти. Кошмар а не птица :). Место находки Курляндская губерния,можно сказать недалеко от Митавы. Если по времени на 1812 год то может Прусская? Я если честно облазил все что можно в нете и запутался в конец :(, Пруссаки,Итальянцы,Испанцы,Французы или может даже Шведы(до этого были). Разве что человек помог с такой сылкой с ебая,но там вроде смахивает на современное,хотя похожа. Но если она современная,то должны же были с чего то лепить,где то она ведь использовалась в старые времена. http://www.ebay.de/itm/Fuselieradler-fur-Alt-Preussen-Tschako-versilbert-an-Splinten-/130847612548?pt=Militaria&hash=item1e77201e84[/quote] Мне тоже Ваша показалась похожей на прусскую. :) |
Заголовок: Re: орел ? Создано honneur 29.05.2013 :: 10:00:59 Скорей всего прусская.Как то смахивает птица на пруссака :) .Хотя фиг его знает точно, чья она будет. Но пруссаки гуляли по нашим краям 1812. Правда и до этого и после этого гуляли.Да и другая европа была. :) Я уже думаю,если не где не найти такую пернатую.И не кто не знает. Может какой частный заказ,для военного франта,того времени? (знать бы какого времени :) ). Думал на самлер сбросить еще,с Германии люди сидят , отключена регистрация :( . На немецкие сайты,немецким не владеем :),интернет перевод не то. Может есть у кого возможность сбросить эту птицу на какой сайт? |
Заголовок: Re: орел ? Создано honneur 29.05.2013 :: 10:03:55 Господа,может есть еще какие мнения. Уж очень хочется узнать чья и где крепилась? Какого времени будет? |
Заголовок: Re: орел ? Создано nevermore72 30.05.2013 :: 09:46:46 Похож на наконечник-крюк ремня для ношения барабана. Использовался в частях германской армии вплоть до окончания 2 мировой...Был у меня подобный, жаль, не могу найти фото. Даже фото из сети копировал, где отчётливо видно таких орлов у барабанщиков. |
Заголовок: Re: орел ? Создано honneur 30.05.2013 :: 13:29:20 nevermore72 wrote:
Большое спасибо вам. :) Попробую порыть в этом направлении. Если вдруг вам попадется из сети фото этих барабанщиков с орлом,скинте пожалуйста . :) |
Заголовок: Re: орел ? Создано honneur 30.05.2013 :: 14:40:08 Облазил,не найти :( . Не так что ли в поисковике забиваю. Барабаны Германские кое какие дал поисковик,птицу не дал.Барабанщиков Немецких дал ,птиц невидно было :'( . Птица блин какая то мистическая. Прусско-Германская точно наверное :) . Грешу все же на период 1812 года или на года 1850,может не прав . |
Заголовок: Re: орел ? Создано nevermore72 31.05.2013 :: 14:00:51 Чтобы не быть голословным...Нашёл таки свою старую тему-там и фото великолепные коллеги показали. Хотя...исполнение конечно отличается от Вашего. Но всё возможно. http://sammler.ru/index.php?showtopic=103590 |
Заголовок: Re: орел ? Создано slade 31.05.2013 :: 23:30:58 Между предметом, показанным автором и подвесами барабанщиков по ссылкам общее только одно..И там и там- птица из металла...А более ничего.. Обратите внимание, что на обсуждаемом предмете есть ушко (одно из уцелевших), что говорит о том, что эта птица крепилась на материала, скорее всего, коже... Потом, отверстие в центре...Похоже, что еще была какая-то накладка... |
Заголовок: Re: орел ? Создано honneur 01.06.2013 :: 09:41:54 Доброго дня.На этом фото не видно.Из трех ушей,сохранилось два. Забыл выставить в первый раз третье фото. http://savepic.net/3772538m.jpg (http://savepic.net/3772538.htm) |
Заголовок: Re: орел ? Создано Palacios_Roberto 02.06.2013 :: 12:30:45 slade wrote:
Именно так. Орлы с крюками для подвесов барабанов обычно довольно прочные, тяжёлые и цельнолитые |
Заголовок: Re: орел ? Создано honneur 02.06.2013 :: 23:23:39 Птица,загадка.Будь она не ладна >:( . Все что можно перекапашил . Не чего не найти. Единственное вот такую сылку скинули с ебая. http://www.ebay.de/itm/Fuselieradler-fur-Alt-Preussen-Tschako-versilbert-an-Splinten-/130847612548?pt=Militaria&hash=item1e77201e84 Вроде похожа,но смахивает на современное творчество. Но скорей всего лепили с оригинала.Так должны они где то быть,крепится, носится.Если это конечно не фантазия автора. |
Заголовок: Re: орел ? Создано Palacios_Roberto 04.06.2013 :: 20:49:07 honneur wrote:
Ну так она и есть. Только Ваша точно настоящая. Скорее всего и есть - Fuselieradler-fur-Alt-Preussen-Tschako |
Заголовок: Re: орел ? Создано honneur 05.06.2013 :: 16:28:45 Palacios_Roberto wrote:
Ну так она и есть. Только Ваша точно настоящая. Скорее всего и есть - Fuselieradler-fur-Alt-Preussen-Tschako[/quote] Да как то думаю,что найденная мной,будет тяжеловата для головного убора. Хотя кто их знает :( . И не могу найти инфу,картинки,фото и т.д., кок да пруссаки носили что то(головные уборы или что то другое) с такими орлами. Все перерыл,что мог. Если орел прусский, то где то должна быть инфа, где и в какое время он носился? Перелопатил прусскую армию,в нете,пусто,такого орла не найти.Других куча :). |
Заголовок: Re: орел ? Создано honneur 05.06.2013 :: 16:33:09 Доп. фото.Может получше будут. http://savepic.net/3753484m.jpg (http://savepic.net/3753484.htm) http://savepic.net/3757580m.jpg (http://savepic.net/3757580.htm) http://savepic.net/3751436m.jpg (http://savepic.net/3751436.htm) http://savepic.net/3742220m.jpg (http://savepic.net/3742220.htm) http://savepic.net/3799567m.jpg (http://savepic.net/3799567.htm) http://savepic.net/3797519m.jpg (http://savepic.net/3797519.htm) |
Заголовок: Re: орел ? Создано honneur 07.06.2013 :: 10:43:46 Доброго всем.Коллега по ремеслу с Украинского форума подсказал :),большое ему спасибо. http://wars175x.narod.ru/inf_pr02.html# А как ваше мнение господа. Может эта птица быть Прусской на конец 18 века и начало 19в. ? И могла ли она крепится на головной убор? Не тяжела ли она и не большая на голову? Или она все же крепилась в другом месте ? Заранее спасибо. :) |
Заголовок: Re: орел ? Создано slade 07.06.2013 :: 11:28:03 судя по сохранившимся креплениям вполне могла крепиться на головных уборах, показанных на рисунке.. Интересно, а что там за отверстие в центре? Не хватает какой- то накладной детали? |
Заголовок: Re: орел ? Создано honneur 07.06.2013 :: 19:46:00 Чего то не хватает это явно :( . Зараза изо этой штуки толком и не определить. Может была какая F ,может звезда или крест или номер :(. Пока не найти не чего толком(картинок). :( Толком почти пока ясно, что это :) Первое- Пруссак. Возможно трофей,может сам потерял,битва с ними у нас была в 1812. Да и сами Пруссаки стояли в Митаве. Вот- http://rusedin.ru/2012/07/27/bessmerten-tot-otechestvo-kto-spas/ http://skola.ogreland.lv/istorija/slovo/M/m_93.htm http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F0%E0%E6%E5%ED%E8%E5_%EF%F0%E8_%CC%E5%E7%EE%F2%E5%ED%E5 Второе- возможно на головной убор. Третье- конец 18 в. начало 19 в. Но вообще остается пока толком не ясно второе и третье? И больше пока в нете не чего не нарыть. :( |
Заголовок: Re: орел ? Создано honneur 24.06.2013 :: 13:38:23 Доброго всем.Может у кого есть интерес,пишите,в продаже :) . |
Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved. |