|
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl Пуговицы >> Пуговицы. Вопросы, Идентификация >> Пуговица на определение http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1380818628 Сообщение написано Nikkola 03.10.2013 :: 20:43:48 |
|
Заголовок: Пуговица на определение Создано Nikkola 03.10.2013 :: 20:43:48 Добрый вечер. Подарили вот такую пуговку.Помогите с определением. Производитель Ф.Н.Е. Диаметр18 мм Состояние,увы. Надпись HUMANITARI |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано Nikkola 03.10.2013 :: 20:50:54 Ещё фото |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано ger 03.10.2013 :: 22:42:57 пытались уже, увы. http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1252162426/2 а ваша из каких краев? |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано Nikkola 04.10.2013 :: 19:36:22 Найдена под Тарту. Тартуский университет :-? |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано Palacios_Roberto 07.10.2013 :: 18:37:57 ger wrote:
Вроде как там была "А1", а здесь "Н1". :) Ну и чуть ещё перегруженный сюжет... |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано slade 07.10.2013 :: 18:41:20 Коррозия все-таки сильная, но мне кажется, что и здесь "А-1" |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано Palacios_Roberto 07.10.2013 :: 18:46:55 slade wrote:
Присмотрелся. Пожалуй - да... |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано sasha 07.10.2013 :: 23:40:41 На мой взгляд, они все одинаковые. Просто на самой первой пуговице http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1252162426/2 светильник затерт. |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано slade 07.10.2013 :: 23:53:55 по-моему вот так намного легче сравнивать... Явно видно, по некоторым деталям, что это разные штампы |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано sasha 09.10.2013 :: 21:49:00 Все же композиция одинаковая. Шесть элементов. На первой пуговице лампа возможно затерта. |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано slade 09.10.2013 :: 22:43:56 Я не об изображении..Композиция вполне возможно и одинаковая...Я о том, что эти две показанные пуговицы изготовлены разными штампами..Достаточно сравнить рисунок глобуса..Это говорит о том, что подобные пуговицы были выпущены в определенном количестве, то есть не для 1-2 мундиров |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано sasha 09.10.2013 :: 23:26:14 Nikkola забыл показать или сказать, какое у его пуговицы клеймо. |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано slade 09.10.2013 :: 23:53:39 sasha wrote:
Так он же в первом посте написал "Производитель Ф.Н.Е. " А по предыдущей я оборотку ставил |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано sasha 10.10.2013 :: 00:16:28 Не заметил, что Nikkola указал производителя. А у моей пуговицы клеймо как у первой: С:Ф:М:К:Г:Г:Б, а на лицевой стороне присутствует лампа. |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано sasha 27.10.2013 :: 23:20:46 Наконец собрался сделать фото. Клеймо как на первой пуговице: С:Ф:М:К:Г:Г:Б http://i40.tinypic.com/25je73k.jpg |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано sasha 27.10.2013 :: 23:34:18 На лицевой стороне полное изображение. С лампой. http://s004.radikal.ru/i206/1310/1e/193a12fb916a.jpg (http://radikal.ru/fp/2cb47a83c9b64bd489c4bafa062639f9) |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано sasha 28.10.2013 :: 01:58:40 А не на пивной ли кружке вензель Александра 1 ? Тогда и композиция более понятная, и традиция пивная в европейских университетах была. Дерптский университет исключением не был. Есть воспоминания Вересаева. |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано slade 29.10.2013 :: 22:07:45 Состояние пуговицы, конечно, выше возможного, учитывая прошедшие столетия... Но,мне, например, кажется каким-то сомнительным вариант Императорского вензеля на пивной кружке.. Может, это не кружка, а башня крепостная? У пивной кружки обычно имеется довольно внушительная ручка, чтобы удерживать, как минимум, поллитра, а тут, кажется, ручка отсутствует... |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано sasha 29.10.2013 :: 23:08:58 Ручка в форме кадуцея. Крышка у этой кружки тоже вроде есть. А может это пивной стакан. |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано sasha 29.10.2013 :: 23:24:19 Памятный стакан Александровского кадетского корпуса с вензелем. http://i40.tinypic.com/2va06tw.jpg |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано slade 29.10.2013 :: 23:58:56 относительно ручки в форме кадуцея, на мой взгляд - это фантазия... Вензель на кружке кадетского корпуса обычная практика, с учетом того, что такой же вензель они носили на погонах...Кстати, по-моему называлось это учебное заведение "Кадетский Александра 2-го корпус"... |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано sasha 30.10.2013 :: 01:35:53 Тогда не понятно, почему вензель А1 на памятном стакане Дерптского университета фантазия? На медали был портрет Александра 1, а на стакане мог быть вензель. |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано Palacios_Roberto 30.10.2013 :: 23:03:32 Стакана не вижу. Ни пивного и никакого. Просто такая композиция, что под вензелем ничего кроме поля самой пуговицы нет. |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано Nikkola 30.10.2013 :: 23:32:48 Плюсик в предположении отношения пуговицы к Императорскому Юрьевскому, бывшему Дерптскому университету. „Актъ постановлетя для Императорскаго университета въ Дерпте", подписанный государемъ Александром 1 въ денъ своего рождетя 12 декабря 1802 года; день ЭТОТЪ сделался впоследствш днемъ ежегоднаго университетскаго акта и торжества. „Актъ постановлетя" носитъ на себе черты особаго благоволетя государя къ Дерптскому университету, учрежденному, какъ говорится тамъ, „на вечныя времена для имперш Нашей, а въ особенности для губершй Лифляндской, Эстляндской и Курляндской"; „и какъ столь пр1ятно — читаемъ далее — Нашему сердцу привести с1е святилище наукъ въ цветущее состоите, то по сему и пргемлемъ оный университетъ въ особенное наше покровительство и защиту". http://dspace.utlib.ee/dspace/handle/10062/31097?show=full |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано ger 31.10.2013 :: 17:01:51 да в этом издании не "плюсик", а прямо таки, почти доказательство (с надписью автор мог и накосячить) "Все были въ полной форме, съ прекрасно вышитыми золотомъ по черному бархату воротниками, съ надписью на золотыхъ пуговицахъ: „HUMANITAS", звенящей у пояса шпагой, съ рыцарскимъ шлемомъ на голове и огромными шпорами на высокихъ сапогахъ." |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано slade 31.10.2013 :: 17:49:00 Ай да sasha, ай да....(далее - по тексту) - таки определил принадлежность пуговицы Только вот вопрос к ger- а у каких персонажей были подобные пуговицы? Из приведенного вами текста совершенно не понятно |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано ger 31.10.2013 :: 18:06:43 slade wrote:
ну, справедливости ради, сначала slade, когда-то показав эту пуговицу, предположил, что она университетская, Александр конкретизировал какого университета, а Nikkola нашел издание. так, что все "ай да ..." книга вообще интересная, особенно часть повествующая о временах бытования этих пуговиц. саморганизованная "банда" совсем не бедных студентов, при попустительстве ректора и бездействии полиции кормила и одновременно терроризировала всю округу пьянками, дуэлями, экстровагантными выходками. а да, текст: "Вотъ какъ вспоминаетъ объ этомъ Е. фонъ-Рейнталь, бывший студентомъ въ 1812—1815 годахъ: „Я нашелъ еще здесь отзвукъ золотого века первыхъ летъ жизни университета. Трубадуры, при громкомъ пение, съ гитарами въ рукахъ, ходили по улицамъ въ весения и летния ночи, къ удивлению филистеровъ, сопровождаемые толпою своихъ товарищей… Устраивались блестящия факельныя процессии, въ которыхъ принимали участие все студенты, для воздания почестей милостивому монарху, въ царские дни, или другимъ любимымъ лицамъ - ректору, тому или другому профессору, или же для проводовъ умершаго товарища до могилы. Все были въ полной форме, съ прекрасно вышитыми золотомъ по черному бархату воротниками, съ надписью на золотыхъ пуговицахъ: „humanitas", звенящей у пояса шпагой, съ рыцарскимъ шлемомъ на голове и огромными шпорами на высокихъ сапогахъ. Каждый сеньоръ, сидя на коне, покрытомъ вышитой бархатомъ попоной, былъ во главе своихъ товарищей по факультету, следовавшихъ за нимъ попарно; адъютанты сеньоровъ, также на покрытыхъ попонами лошадяхъ, наблюдали порядокъ. Подъ конецъ, вся процессия собиралась на площади; все факелы складывались въ одну кучу, образуя громадный костеръ, и студенты, стоя вокругъ его, пели торжественныя песни"" |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано sasha 31.10.2013 :: 20:22:31 Palacios_Roberto wrote:
Я четко вижу поверхность, похожую на крышку стола. На ней лампа, книга, лира, за ними кадуцей и стакан или пьедестал с вензелем А1( есть дно и крышка), на котором стоит глобус в треножнике. |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано sasha 31.10.2013 :: 20:54:21 Nikkola wrote:
Первым был Nikkola. Ему и слава по праву. Года 4 ведь ушло на разгадку. Но здорово. Всех поздравляю. Понять бы еще, что за предмет с вензелем А 1. Я не считаю, что вензель висит в воздухе. |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано sasha 31.10.2013 :: 23:08:57 Есть еще версия, что это студенческая конфедератка с вензелем А 1. http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fsarmata.livejournal.com%2F121643.html&tld=ru&text=%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%83%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B%20%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%20%20%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BF%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%B0&l10n=ru&mime=html&sign=b05dd2e9041755a3cf4962e00debc37f&keyno=0 |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано slade 01.11.2013 :: 01:04:45 кстати, можно вспомнить пуговицы Московского университета...тут те же предметы- глобус, кадуцей, лира...но все это очень задвинуто государственным гербом |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано Palacios_Roberto 01.11.2013 :: 01:42:39 sasha wrote:
Разве на университетский шапках носили вензеля? |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано Palacios_Roberto 01.11.2013 :: 01:44:49 sasha wrote:
Первым был Nikkola. Ему и слава по праву. Года 4 ведь ушло на разгадку. Но здорово. Всех поздравляю. .[/quote] Поздравляю - красиво вышло. |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано sasha 01.11.2013 :: 02:04:53 Palacios_Roberto wrote:
Разве на университетский шапках носили вензеля? [/quote] Известно, что не носили? Описание красивой формы студентов есть здесь. Nachtrage zum Album Estonorum, Heft 2, стр. 27 Вот бы его достать. |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано slade 01.05.2018 :: 13:03:09 еще один экземпляр университетской пуговицы. В продаже на аукционе "ревью" |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано slade 01.05.2018 :: 13:03:37 странно, но никакого клейма нет |
|
Заголовок: Re: Пуговица на определение Создано sasha 01.05.2018 :: 20:56:54 slade wrote:
В эти годы нарушения закона о клеймении были массовые. |
|
Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1! YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved. |