Форум сайта 'Исторические Пуговицы'

Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Пуговицы >> Пуговицы. Заводы >> Чесменский
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1415476360

Сообщение написано sasha 08.11.2014 :: 23:52:40

Заголовок: Чесменский
Создано sasha 08.11.2014 :: 23:52:40

На 1839 год Чесменский Степан Иванович – пуговичный мастер, Москва, Мясницкая часть, 1 квартал, собственный дом № 12 (Книга адресов столицы Москвы, М.,1839).
На 1852 год Чесменский Афанасий Степанович(сын) – Московский цеховой, Мясницкая часть, 1 квартал, на проезде Трубного бульвара, собственный дом № 12 (Алфавитный указатель к плану столичного города Москвы, М. 1852-1853).
http://i62.tinypic.com/2qx5i6x.png
http://i60.tinypic.com/zwew5f.png

Заголовок: Re: Чесменский
Создано Advokat 09.11.2014 :: 01:29:40

Также, как и по другим производителям, информация интересна и познавательна,
но, не всегда связанна с непосредственно - именно производством пуговиц

Заголовок: Re: Чесменский
Создано sasha 09.11.2014 :: 01:43:44

Мне кажется, что информация о дате начала деятельности и смерти, о возможных наследниках и месте жительства очень важна. Это определяет период существования фабрики, позволяет отследить продолжение семейного бизнеса и продолжить архивные поиски недостающих данных.
Даже по скудной информации по Чесменскому видно, что он из мещан, мастерская небольшая, к 1852 г. он вероятно умер.
Отыскать информацию на этот период очень тяжело. Собирается она по крупицам. Чесменские были и купцы, но не пуговичники.
Помнится, тут спорили о том какая фамилия у мастера Чесменски или Чесменский. А теперь информация лишняя. Пусть прочтет тот , кому интересно, и тот, кто продолжит поиск.

Заголовок: Re: Чесменский
Создано Advokat 09.11.2014 :: 01:54:44

В данном конкретном случае (по чесменским) - наследники не определяют преемственность фабрики,
которая могла уже не существовать еще и при жизни ее основателя;
в частности - по Богатовым: не так уж и однозначно определяется, когда Авдотья перестала быть
владельцем семейного пуговичного бизнеса

Заголовок: Re: Чесменский
Создано sasha 09.11.2014 :: 02:20:24

Advokat wrote:

Подключайтесь к поискам, и скрытое откроется.

Заголовок: Re: Чесменский
Создано Advokat 09.11.2014 :: 02:23:06

sasha wrote:

Мне кажется, что информация о дате начала деятельности и смерти, о возможных наследниках и месте жительства очень важна. Это определяет период существования фабрики, позволяет отследить продолжение семейного бизнеса и продолжить архивные поиски недостающих данных.
Даже по скудной информации по Чесменскому видно, что он из мещан, мастерская небольшая, к 1852 г. он вероятно умер.
Отыскать информацию на этот период очень тяжело. Собирается она по крупицам. Чесменские были и купцы, но не пуговичники.
Помнится, тут спорили о том какая фамилия у мастера Чесменски или Чесменский. А теперь информация лишняя.
Если лишняя, то не читайте. Пусть прочтет тот , кому интересно, и тот, кто продолжит поиск.

Не совсем корректно изменять свой первый пост, в котором было немного иное описание

П.С.: кто, о чем, и почему спорил - можно тоже без труда найти на форуме;
никто не говорил, что информация лишняя - зерна то от плевел тоже нужно отделять:
любые фамилии рассматриваются - как пуговичные производители, а не просто купцы или мещане

Заголовок: Re: Чесменский
Создано sasha 09.11.2014 :: 02:34:13

Advokat wrote:

[quote author=sasha link=1415476360/0#2 date=1415483024]Мне кажется, что информация о дате начала деятельности и смерти, о возможных наследниках и месте жительства очень важна. Это определяет период существования фабрики, позволяет отследить продолжение семейного бизнеса и продолжить архивные поиски недостающих данных.
Даже по скудной информации по Чесменскому видно, что он из мещан, мастерская небольшая, к 1852 г. он вероятно умер.
Отыскать информацию на этот период очень тяжело. Собирается она по крупицам. Чесменские были и купцы, но не пуговичники.
Помнится, тут спорили о том какая фамилия у мастера Чесменски или Чесменский. А теперь информация лишняя.
Если лишняя, то не читайте. Пусть прочтет тот , кому интересно, и тот, кто продолжит поиск.

Не совсем корректно изменять свой первый пост, в котором было немного иное описание

[/quote]
Специально для Вас возвращаю выброшенное предложение. Если лишняя, то не читайте.

Заголовок: Re: Чесменский
Создано ger 09.11.2014 :: 21:53:29

может я чего не понял, но вроде как, Александру предлагается составить жизнеописание пуговичников, с безусловным исключением их родственников пуговицами не занимавшихся.
жестко.
не Александр, давайте уж с плевелами.
информации и правда не так много, да и убрать какого-либо родственника, не участвовавшего в пуговичном бизнесе, значит обречь других исследователей на возможные заблуждения.
лучше уж оставлять их в базе с указанием сферы деятельности и с пометкой типа "вне семейного дела".