Форум сайта 'Исторические Пуговицы'

Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Знаки, Жетоны >> Идентификация, Вопросы >> Накладка или бляха с вензелем Е-2
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1430582684

Сообщение написано slade 02.05.2015 :: 20:04:44

Заголовок: Накладка или бляха с вензелем Е-2
Создано slade 02.05.2015 :: 20:04:44

Вот такой довольно толстый и тяжелый предмет

Заголовок: Re: Накладка или бляха с вензелем Е-2
Создано slade 02.05.2015 :: 20:05:21

еще

Заголовок: Re: Накладка или бляха с вензелем Е-2
Создано slade 02.05.2015 :: 20:05:53

еще

Заголовок: Re: Накладка или бляха с вензелем Е-2
Создано slade 02.05.2015 :: 20:07:09

оборот. Вензел приклепан. В четырех местах (крестом) остатки креплений, похоже, ранее были типа плоского уха с отверстием

Заголовок: Re: Накладка или бляха с вензелем Е-2
Создано Palacios_Roberto 10.05.2015 :: 03:27:31

Вполне похожа на времён самой Екатерины.
И всё-таки лучше давать размеры (а не штамповать название сайта по изображению...). 85 на 65 мм?
Для блях на патронные сумы и лядунки маловата и толстовата. На какую-то иную амуницию...

Заголовок: Re: Накладка или бляха с вензелем Е-2
Создано slade 11.05.2015 :: 21:05:13

Максим, вероятно, стоит перенести нашу дискуссию из лички на форум.
Пока у меня никаких данных по этой бляхе. Одни предположения. Может быть медальон на кирасе? Типа этого?

Заголовок: Re: Накладка или бляха с вензелем Е-2
Создано Palacios_Roberto 12.05.2015 :: 00:06:12

slade wrote:

Вы общаетесь с нивидимым и не слышим тут Максимом? 8-)
Нет, это к кирасам отношения не имеет. Никакого. Бляхи на офицерские кирасы времён правления Екатерины известны. Их несколько типов, включая эту.

Заголовок: Re: Накладка или бляха с вензелем Е-2
Создано slade 12.05.2015 :: 01:18:04

А может с бомбардирской шапки?

Заголовок: Re: Накладка или бляха с вензелем Е-2
Создано Palacios_Roberto 12.05.2015 :: 15:25:32

slade wrote:

А может с бомбардирской шапки?

Не может. Во-первых данная бляха позолоченная, а это значит, что с офицерского убора. На фурнитуру к кожаным каскам артиллеристов Бомбардирского полка позолоченного не полагалось. И ГЛАВНОЕ - данный рисунок вообще фэнтази. Такого в Историческом описании" довольно много. Или же реально была такая сохранившаяся и в середине 19-го века решили, что это непременно бомбардирская шапка (каска). Реальная каска имела другой "лоб", там была цельная пластина с вензелем и арматурой снизу. Это хорошо видно на рисунках 1774 г. из альбома "Описание мундиров и строевого убранства..." (у О. Леонова на стр. 205 во Втором томе РВК) и на рисунке из ГТГ (там же стр. 207).
Если эа накладка 1780-1790-х гг., то там уже могли какие угодно прибамбасы на форму делать. На офицерские "потёмкинские" каски например. Или на "английские шапки" конной артиллерии. Вариантов много...

Заголовок: Re: Накладка или бляха с вензелем Е-2
Создано Palacios_Roberto 12.05.2015 :: 15:29:11

Ещё раз напомню - уже давно пора указать размеры данной вещи. Для атрибуции подобное может оказаться решающим.

Заголовок: Re: Накладка или бляха с вензелем Е-2
Создано slade 13.05.2015 :: 00:04:41

или с гренадерской шапки гвардейских офицеров?

Заголовок: Re: Накладка или бляха с вензелем Е-2
Создано Palacios_Roberto 13.05.2015 :: 16:07:37

slade wrote:

или с гренадерской шапки гвардейских офицеров?

Заголовок: Re: Накладка или бляха с вензелем Е-2
Создано Palacios_Roberto 25.05.2015 :: 15:09:19

Palacios_Roberto wrote:

[quote author=slade link=1430582684/0#10 date=1431461081]или с гренадерской шапки гвардейских офицеров?

Там сзади накладка не составная. Из лёгкого металла. Просто щтамповка латунная с золочением и покраской. Оригинальные каски сохранились.

Хватит уже Висковатова насиловать. Лучше размеры уже укажите. Сколько ещё напоминать нужно?
[/quote]
Замечательное обсуждение! Задаёшь ТС вопрос по его предмету - а в ответ ...тишина, неделями.
С таким же успехом он тогда может обсуждать это в закрытой переписке с друзьями-товарищами, которые как и он в теме вещей правления Екатерины Великой, как Винни-Пух в космонавтике.
В таком случае - успехов в этом безусловно продуктивном и чудесно приятственном процессе. Каждый делает свой выбор САМ. 8-)

Заголовок: Re: Накладка или бляха с вензелем Е-2
Создано slade 27.05.2015 :: 10:24:21

У нас в Питере проходил книжный салон. Я там встретил Олега Леонова, показал ему фото этой штуки.
Посмотрит, может чего и определит.

Заголовок: Re: Накладка или бляха с вензелем Е-2
Создано Palacios_Roberto 30.05.2015 :: 15:52:46

slade wrote:

Вряд ли...
У Олега сейчас голова совсем другими проектами занята...