Форум сайта 'Исторические Пуговицы'

Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Форменные поясные бляхи >> Идентификация, Вопросы >> Бляха гимназиста
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1431614790

Сообщение написано LEF 14.05.2015 :: 18:46:30

Заголовок: Бляха гимназиста
Создано LEF 14.05.2015 :: 18:46:30

Приобрел бляху то ли 6КМГ, то ли СКМГ. Ее "сестричка" с похожим штампом есть здесь на "пуговицах". В руках еще не держал. Она в пути.
От продавца-копателя есть инфо:

Найдена на старой лесной дороге в районе села Сулак, Носовского района, Черниговской области. Недалеко были найдены также медаль (во вложении) и пуговица. На карте это село между Носовкой и Нежином, примерно в 100 км от Киева.

Вопрос обычный - что может означать эта аббревиатура. Есть два варианта (у меня):
А) Шестая киевская мужская гимназия (основана в 1908 года. Тогда причем тут медаль за 1855 год?)

http://www.proza.ru/2015/05/10/1835

http://ukrfamily.com.ua/index.php/gosudarstvennyj-arkhiv-g-kieva/uchrezhdeniya-obrazovaniya/muzhskie-gimnazii

Б) С .... классическая мужская гимназия. (Но тут вариант только Ставропольская класс. мужск. гимназия. Не подходит географически)

В общем ребус, как по большинству пряжек гимназистов.

Может есть у кого другие мысли или инфо есть по данному набору букв?

http://i59.tinypic.com/2qmov9l.jpg
http://i57.tinypic.com/2uy3btl.jpg
http://i62.tinypic.com/2rgevwy.jpg
http://i60.tinypic.com/4ugfgg.jpg
http://i62.tinypic.com/2nqte2r.jpg
http://i59.tinypic.com/fnbnyd.jpg
http://i59.tinypic.com/168xtf4.jpg
http://i59.tinypic.com/2dkd5dk.jpg

Заголовок: Re: Бляха гимназиста
Создано ger 14.05.2015 :: 21:49:46

ни медаль, ни пуговица к бляхе отношения не имеют.
медаль, лет на 30 старше любой ученической бляхи.
а пуговиц таких гимназисты никогда не носили.

в Киевских историях частенько упоминается Кирилло-Мефодиевская Гимназия.
правда, скорее всего, эти упоминания относятся ко 2-й гимназии, которую называют "имени Кирилло-Мефодиевского Братства".
если, все таки, Кирилло-Мефодиевская Гимназия была в Киеве, то она вполне могла именоваться "Свято-Кирилло-Мефодиевская Гимназия".

была еще "Симферопольская мужская казенная гимназия"

по поводу "классическая", ну очень маловероятно.
ко времени начала массового бытования ученических блях (конец 80-х годов) других гимназий кроме "классических" уже и не было, и в их названиях это определение почти не употреблялось.

Заголовок: Re: Бляха гимназиста
Создано LEF 14.05.2015 :: 22:38:00

Благодарю за ответ.
Мне ближе идея Симферополоьской мужской казенной гимназии (СМКГ) по следующим понятиям:

1. Из ссылки в инет, что выше приведена мной, следует, что на 6-ую мужскую гимназию еле наскребли средств в 1908 году. В тоже время, как Симф. муж каз гимн. - авторитетное заведение, основанное уще в 1812 году. Самое интересное, что она организовывала пешие экскурсии для своих учащихся. (Но не думаю, что в лес под Нежиным, Черниговской области).

http://argotours.ru/simferopolskaj_muzhskaj_kazennaj_gimnazij.html

Главный довод по Симферополю - только заведение с хорошим материальным обеспечением может позводить себе хорошую и богато убранную бляху (это только мое предположение). Те, что победнее - и бляхи попроще.

2. Уже обощенное предположение.

Был гражданская война и бывшие гимназисты (и уже, просто, неизвестно кто) бегали, ползали по родным просторам бывшей Российской империи при своих и чужих ремнях с бляхами гимназистов и лили кровь друг друга.

Полагаю, что во многих случаях то место, где найдена бляха гимназиста, может быть очень далеко от места самой гимназии.
Пример ниже. Бляха из моей коллекции. Фото из инет на стадии приобретения. Сейчас она уже белая (мельхиор) и ровная, нужно довести только до блеска серебра.
Из каталога блях, что здесь на сайте - это Луганская Екатерининско-Александровская гимназия. Найдена копателем под Елгавой (Латвия). Ранее - Митава, Российская империя.
Спрашивается - какого лешего эта бляха там делала. Интересно.

Еще раз благодарю за информацию. Мне ближе - Симферопольская мужская казенная гимназия
http://i58.tinypic.com/r2stw5.jpg

Заголовок: Re: Бляха гимназиста
Создано LEF 14.05.2015 :: 23:14:22

Вот еще интересная ссылка на Симферопольскую мужскую класс. гимназию. Порядок букв немного не тот.
http://monarchismorg.blogspot.fi/2012/05/200.html

Но уже 200 лет гимназии. Есть история и фотки гимназистов. Правда по ссылке выше не разлядеть рисунок на бляхах. А на одной фотке вообще бляха с символикой то ли Александра 1, то ли Александра II. См. фрагмент.

Но главное, что через бывших украинских, а теперь - наших российских коллег можно проверить эту теорию. Этого учебного заведения пряга или нет. Нужно посетить гимназию. Ее музей. Сделать фотку фотки или скан.

http://i57.tinypic.com/54fxp3.jpg

http://i57.tinypic.com/2s7gf9d.jpg

Заголовок: Re: Бляха гимназиста
Создано LEF 14.05.2015 :: 23:52:45

Тема с Симферополем закрывается.
Гимназия полностью называлась - "Симферопольская Александра I Блаженного гимназия"
Бляха на гимназисте "САIГ" - правильная.

Ну что же остается версия Киева или опять же - гражданской войны. Концов не найти.

http://i57.tinypic.com/10xwnkk.jpg[/IMG]

http://i57.tinypic.com/2hgah4z.jpg

Заголовок: Re: Бляха гимназиста
Создано LEF 14.05.2015 :: 23:54:59

http://i57.tinypic.com/10xwnkk.jpg

Заголовок: Re: Бляха гимназиста
Создано ger 15.05.2015 :: 02:34:54

LEF wrote:

большинство именований учебных учреждений именем Александра I Благословенного проходило в 1912-13 гг. "в ознаменование 100-летнего юбилея Отечественной войны 1812 года".
так что бляха на гимназисте, дай бог если образца 1912 года.
а какая была в течении предыдущих 20 лет?

Заголовок: Re: Бляха гимназиста
Создано slade 15.05.2015 :: 17:06:35

конечно, место находки той же бляхи вовсе не показатель того, что здесь ее всегда и носили. Правильно замечено, что немало блях использовалось во время первой мировой для обмундирования нижних чинов (фото таких много) и они потом разьезжались по всей стране.
Но, вряд ли кто будет оспаривать тот факт, что основная часть этих блях была утеряна, выброшена и пр. именно там, где ранее использовалась. Просто это немного облегчает поиск ответа для определения.

Заголовок: Re: Бляха гимназиста
Создано LEF 15.05.2015 :: 17:29:10

"Потеряшки", как сказал продавец-копатель. Может это сленг такой. Только собираюсь примкнуть к рядам этих Мегачеловеков.

Да, вероятно так. Если бы местные копатели еще в краеведческий музей заходили, то может нашли бы много и ответов на свои вопросы, включая бляхи гимназистов.

Заголовок: Re: Бляха гимназиста
Создано slade 16.05.2015 :: 08:53:46

"потеряшки"- это, обычно, предметы, найденные, условно говоря, "в чистом поле", вдали от поселения