Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Пуговицы >> Пуговицы. Вопросы, Идентификация >> Пуговица польского формирования
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1456151103

Сообщение написано oleglevlev 22.02.2016 :: 18:25:03

Заголовок: Пуговица польского формирования
Создано oleglevlev 22.02.2016 :: 18:25:03

Прошу высказать свой взгляд на редкость и вообще на возможность существования такой пуговицы. Если они были то есть ли какие Указы по ним? На польском определители такая стоит как: Для польских формирований в России. Польские формирования реально существовали в царской России. И известно что они воевали в Первую Мировую войну.  На оранжевом форуме зациклились на звездочках на обратке, что типа указывает на послереволюционное время.  Однако после революции польские формирования  были уже основой Речи Посполитной.  Так же  фабрика Копейкин имела звездочки на обратке и при С.Петербурге.  Прошу высказаться.  Если  кому надо истории тот тут: http://histrf.ru/ru/biblioteka/pamyatniki-geroyam-pervoy-mirovoy/100-let/pol-skiie-voiennyie-formirovaniia-v-sostavie-russkoi-armii-1914-1916-voiennyie-i-politichieskiie-probliemy-formirovaniia-i-boievogho-primienieniia
Диаметр 22 мм, полукруглая без ободка, на обратке фабрика Копейкин. Петроград 1 сорт.


http://f19.ifotki.info/thumb/df5fad7c251f9a7725811bcb44bf16e42e3df2238811144.jpg (http://i-fotki.info/19/df5fad7c251f9a7725811bcb44bf16e42e3df2238811144.jpg.html)

Заголовок: Re: Пуговица польского формирования
Создано qwe 22.02.2016 :: 19:49:07

А чего тут особо мучиться,есть пуговица,для кого чеканилась известно,клеймо производителя с 1914года,производитель известный. Поляки штамповали же пуги для русских полков.Почему бы и русским для поляков пуговицы не делать(одна же страна).Звезда вообще не показатель,это не советское изобретение.Звёзды есть на обратках и у Буха,и у Збука,и у Вундеров(это что в коробке попалось) при Петроградских штампах и при Санкт-Петербургских. Это так,личное мнение.

Заголовок: Re: Пуговица польского формирования
Создано oleglevlev 22.02.2016 :: 21:02:55


qwe wrote:
А чего тут особо мучиться,есть пуговица,для кого чеканилась известно,клеймо производителя с 1914года,производитель известный. Поляки штамповали же пуги для русских полков.Почему бы и русским для поляков пуговицы не делать(одна же страна).Звезда вообще не показатель,это не советское изобретение.Звёзды есть на обратках и у Буха,и у Збука,и у Вундеров(это что в коробке попалось) при Петроградских штампах и при Санкт-Петербургских. Это так,личное мнение.

Спасибо за мнение , я с вами согласен.

Заголовок: Re: Пуговица польского формирования
Создано sasha 22.02.2016 :: 21:48:04

http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1315852133/2

Заголовок: Re: Пуговица польского формирования
Создано oleglevlev 22.02.2016 :: 22:31:01

Ну это абсолютно другая пуговица

Заголовок: Re: Пуговица польского формирования
Создано sasha 22.02.2016 :: 23:41:34

Обе пуговицы, вероятно, появились после февральской революции. Есть информация, что в царской армии не дозволяли использовать польскую символику. Есть реклама на польском языке об изготовлении пуговиц с польскими орлами в Киеве в конце 1917 г.

Заголовок: Re: Пуговица польского формирования
Создано oleglevlev 23.02.2016 :: 00:06:43

Если формирования польские воевали в составе царской замечу России, то пуговицы у них должны быть какие нибудь))  Но эти пуговицы явно не для хождения по Польше. так как  у них были с буртиком. Значит они для России. Информация - Указ. Должен быть какие были положены пуговицы. Но то что это ДО революции я думаю точно.

Заголовок: Re: Пуговица польского формирования
Создано sasha 23.02.2016 :: 00:34:12

Я же не просто так написал. Есть польские книги. Есть воспоминания, исследования.
На них и опирается моя точка зрения.

Заголовок: Re: Пуговица польского формирования
Создано oleglevlev 23.02.2016 :: 00:38:02


sasha wrote:
Я же не просто так написал. Есть польские книги. Есть воспоминания, исследования.
На них и опирается моя точка зрения.


Тогда вопрос. Какие пуговицы были в польских формированиях в 1914-1917 гг?

Заголовок: Re: Пуговица польского формирования
Создано sasha 23.02.2016 :: 01:15:12

"Форма была установлена русского полевого образца, цвета были — малиновый с серебром, и на погонах вензель — L. P. (Legion Polski). В отличие от уланских полков Российской Армии, уланский дивизион получил не темно-синие, а малиновые фуражки с белым околышем и белым кантом". (Граф Владимир Бем де Коссбан).
"В период Императорской России, польские стрелковые батальоны носили обычное походное обмундирование русской пехоты, отличаясь серебряным прибором и шифровкой (малинового цвета на защитных погонах), которая впоследствии была заменена номером батальона (по справочной книжке австрийской армии — римскими цифрами). Уланы имели первоначально даже парадную форму, состоявшую из фуражки с малиновой тульей и белым околышком, темно-синей уланской куртки с малиновым воротником, обшлагами, лацканом и выпушками, темно-синих рейтуз с двурядным малиновым лампасом, и белого этишкета; флюгер — пополам: малиновый и белый. С июля 1915 года употреблялась только походная форма". (Майор И. В. Белицкий).

Заголовок: Re: Пуговица польского формирования
Создано sasha 23.02.2016 :: 01:29:09

Пришлось и в польскую книгу заглянуть. "Пуговицы белые с царским орлом, позднее белые гладкие".

Заголовок: Re: Пуговица польского формирования
Создано Advokat 23.02.2016 :: 15:17:26

Существует не менее пяти типов пуговиц с польским орлом российских производителей Копейкина, Буха, наследников Дмитриева.
При этом пуговицы одного типа выпускались разными производителями. Например, пуговица, показанная ТС, выпускалась и Бухом.
Данный тип пуговицы является одним из двух самых распространенных, особенно в последнее время.

Первое упоминание о замене кокард РИА на польского орла упоминается в первом приказе Главного инспектора польских войск
в Украине генерал-майора Михаэлиса от 17 декабря 1917.
Своим приказом № 9 от 23 декабря 1917 Михаэлис обязывает все подчиненные ему воинские польские формирования надеть
униформу 1 Польского корпуса. Детальное описание обмундирования было приведено в приложении к этому приказу.
К сожалению, я не располагаю копией этого приложения.
Помимо трех польских корпусов в Украине, польские воинские формирования на территории бывшей Российской Империи находились
в Мурманске, на Кубани, 4 и 5 стрелковые дивизии и иные мелкие подразделения.
 

Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.