Исторические
пуговицы

сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
29.03.2024 :: 01:39:46
  • ПУГОВИЦЫ
  • АУКЦИОН
  • БЛЯХИ
  • Личные Знаки
  • статьи
  • не Россия
  • док.
  • Главная Справка Поиск Вход
    Пользовательский поиск

    Страниц: 1
    Послать Тему Печать
    Откопал таки (Прочитано 7126 раз)
    speedygonsalez
    Коллежский регистратор
    *


    Я люблю форум

    Сообщений: 4
    Откопал таки
    20.08.2005 :: 02:52:35
     
    Последние мои любительские раскопки недалеко от г. Видное принесли мне такой сюрприз .
      Улыбка
    Будьте добры датируйте данный баттон.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3171
    Пол: male
    Re: Откопал таки
    Ответ #1 - 20.08.2005 :: 03:12:23
     
    самая большая вилка 1857 - 1917
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    speedygonsalez
    Коллежский регистратор
    *


    Я люблю форум

    Сообщений: 4
    Re: Откопал таки
    Ответ #2 - 20.08.2005 :: 03:17:03
     
    Спасибо !!! А что значит "большая вилка".
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3171
    Пол: male
    Re: Откопал таки
    Ответ #3 - 20.08.2005 :: 03:27:29
     
    ну ежели напрячься, то по орлу можно 2-3 года скостить, ну еще вспомнить когда СПб стал Петроградом, а кабы каталоги буховские найти...
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Matvey
    Коллежский секретарь
    **




    Сообщений: 85
    Пол: male
    Re: Откопал таки
    Ответ #4 - 20.08.2005 :: 14:08:21
     
    Гос, герб довольно частый вариант из пуговичных находок. А клеймышки часто отличаются друг от друга, даже если один производитель.
     Вопрос (хотя бы по пуговице Спидигонсалиса):
    А по клейму производителя нельзя ещё сколько нить годков скостить?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3171
    Пол: male
    Re: Откопал таки
    Ответ #5 - 20.08.2005 :: 15:52:22
     
    Slade уже писал где-то, что наиболее важное для атрибуции - лицевой рисунок, который можно сравнить с образцовыми рисунками, с указами, а потом уже уточнять по производителю.
    по этой пуговице я уже сказал - следующее буховское клеймо было бр.бух птг

    на буховской странице на сайте написано "9 ноября 1892 года совместно с женой Вильгельминой Юлией Марией Гутхейль зарегистрировал торговый дом (полное товарищество) "Бух бр. - фабрика и торговля металлическими пуговицами"
    тогда же наверно в клейме появились буквы БР.
    но без каталогов того времени это только предположение.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    speedygonsalez
    Коллежский регистратор
    *


    Я люблю форум

    Сообщений: 4
    Re: Откопал таки
    Ответ #6 - 21.08.2005 :: 01:13:04
     
    Т.е. у нас образовался промежуток в четверть века.
    А ещё быз знать когда Святой Петербург Петриком стал промежуток бы сузился
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: Откопал таки
    Ответ #7 - 22.08.2005 :: 11:08:26
     
    Петербург стал Петроградом в 1914 году,насколько я помню..Значит,сужаем промежуток до 1857-1914...Скорее всего,если судить по оформлению клейма,которое очень значительно отличается от старых клейм-это скорее всего уже вариант торгового дома "Бр.Бух" зарегистрированного в 1892 году Ф.К.Гутхейлем...Это оень хорошо показал ger..прислав один из последних("петроградских") вариантов "Бр.Бух"..Как легко заметить по сканам клейма практически одинаковые отличаются лишь сокращенным названием города..Как итог -можно сделать вывод,что представленная пуговица была изготовлена в Санкт-Петербурге в период 1892-1914 год
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    speedygonsalez
    Коллежский регистратор
    *


    Я люблю форум

    Сообщений: 4
    Re: Откопал таки
    Ответ #8 - 22.08.2005 :: 23:56:23
     
    Спасибо Slade, промежуток сокращён насколько возможно.
    Если, что ещё откопаю по пуговичной тематике, то обязательно  пришлю сканы артифактов  8)
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Matvey
    Коллежский секретарь
    **




    Сообщений: 85
    Пол: male
    Re: Откопал таки
    Ответ #9 - 23.08.2005 :: 01:06:05
     
    Ну хорошо, с Бухом понятно.
    А что можно сказать по этому орёлику, где клеймо производителя отсутствует? К каким годам его можно относить?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3171
    Пол: male
    Re: Откопал таки
    Ответ #10 - 23.08.2005 :: 01:32:37
     
    буду рад если кто-то возразит.
    я бы попытался атрибутировать таким образом:
    1.пуговка простая солдатская, отсутствие реверса говорит о массовом производстве.
    2.по гербу как обычно 1857 - 1917
     
    далее предположения  
    до 1904 такие пуговицы возможно и были у нижних чинов, но врядли это была массовая продукция.
    так что почему бы не предположить 1904 - 1917
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: Откопал таки
    Ответ #11 - 23.08.2005 :: 10:39:38
     
    Я согласен с ger,что на сегодняшнем уровне наших знаний,а они,как видите по предыдущему примеру постепенно расширяются..здесь период-1857-1917..Не совсем понял замечание ger насчет того,что эти пуговицы возможно были у нижних чинов...Мне кажется-такое качество и предполагает массовое производство для нижних чинов..Для офицеров уже в 1840-е,да и ранее-пуговицы были гораздо качественнее,с хорошим серебрением или золочением...У солдат же,как я понимаю цвет прибора достигался в основном за счет цвета металла (некорозированного) из которого изготавливались пуговицы...
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3171
    Пол: male
    Re: Откопал таки
    Ответ #12 - 23.08.2005 :: 11:21:51
     
    я имел ввиду, что пуговицы с гос.гербом с 1894 по 1904 были только в гвардейской пехоте и кавалерии (по звегинцову)
    кстати "томпаковые или оловянные".
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Matvey
    Коллежский секретарь
    **




    Сообщений: 85
    Пол: male
    Re: Откопал таки
    Ответ #13 - 23.08.2005 :: 19:33:55
     
    Записано... 8)
    ger и slade спасибо!
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Страниц: 1
    Послать Тему Печать
    Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
    YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.