Исторические
пуговицы

сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
21.08.2018 :: 17:39:10
  • ПУГОВИЦЫ
  • АУКЦИОН
  • БЛЯХИ
  • Личные Знаки
  • статьи
  • не Россия
  • док.
  • Главная Справка Поиск Вход
    Пользовательский поиск

    Страниц: 1 2 3 
    Послать Тему Печать
    как говорит slade, "а по-размышлять" (Прочитано 6097 раз)
    Palacios_Roberto
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 553
    Re: как говорит slade, "а по-размышлять"
    Ответ #30 - 10.08.2018 :: 17:06:06
     
    Процитировано сообщение: but от 26.11.2017 :: 04:37:24:
    на пуговице орел двуглавый, а на эполете одноглавый.
    к тому же сильно напоминающий орла на трехбашенной крепости с герба Орловской губернии.

    И правильно Вам напоминает. Это как раз эполет с левого плеча мундирного кафтана штаб-офицера Орловского пехотного (мушкетерского) полка. С полковым гербом на нём. Такие использовались с 1775 по 1780-е гг.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Palacios_Roberto
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 553
    Re: как говорит slade, "а по-размышлять"
    Ответ #31 - 10.08.2018 :: 17:09:59
     
    Процитировано сообщение: wolf-foxy от 10.08.2018 :: 01:02:29:
    ]на гербы, на пуговицы к мундирам с гербами (интересно, какие могли быть гербы на пуговицах…)[/b].  


    Какие угодно. Но точно не вензеля императрицы.
    Сам штат в РГВИА я видел в оригинале. То, что читаем в ПСЗРИ нужно всегда проверять на точность оригиналами того времени.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    wolf-foxy
    Канцлер
    *****


    Куплю гусарские
    пуговицы в хорошем
    качестве

    Сообщений: 742
    Пол: male
    Re: как говорит slade, "а по-размышлять"
    Ответ #32 - 12.08.2018 :: 00:46:49
     
    Процитировано сообщение: Advokat от 10.08.2018 :: 14:04:21:
    Процитировано сообщение: wolf-foxy от 10.08.2018 :: 01:02:29:
    ... Оберъ-Ерермейстерская канцелярия существовала с 1742 по 1796 г. ...


    Технология изготовления обсуждаемых пуговиц свидетельствует в пользу XIX века ...

     
    Более чем уверен, что это не пуговица, а накладка (обратите внимание на толщину ушка) на амуницию Придворной охоты, хотя уже в конце XVIII века завод Алекса прекрасно изготовлял пуговицы по "технологии XIX века". Версия о накладке более подходит, чем пуговичная исходя из размера и формы данных предметов...
    А то, что написано на обороте данных предметов исключает какую-либо другую вероятность принадлежности к чему-то другому нежели Оберъ-Егермейстерству, в составе которого как раз и были Птичья ЕИВ охота и Псовая ЕИВ охота. Думаю, других вариантов просто нет и быть не может. А изготавливаться данные предметы могли и не в России...
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Advokat
    Действительный статский советник
    ****




    Сообщений: 454
    Пол: male
    Re: как говорит slade, "а по-размышлять"
    Ответ #33 - 17.08.2018 :: 13:58:08
     
    Процитировано сообщение: wolf-foxy от 12.08.2018 :: 00:46:49:

    Более чем уверен, что это не пуговица, а накладка (обратите внимание на толщину ушка) на амуницию Придворной охоты, хотя уже в конце XVIII века завод Алекса прекрасно изготовлял пуговицы по "технологии XIX века". Версия о накладке более подходит, чем пуговичная исходя из размера и формы данных предметов...

     
    Пуговицы Александровского завода хотя и были высокотехнологичны для своего времени, но, существенно уступают пуговичному производству 20-х - 30-х годов XIX века (во внимание берется комплекс преимуществ, в том числе таких, как толщина и качество самой заготовки, качество и высота рельефа выштампованного изображения лицевой стороны, ровность и рельефность шрифта оборотной стороны, форма ушка и технология его крепления).
     
    Процитировано сообщение: wolf-foxy от 12.08.2018 :: 00:46:49:

    А то, что написано на обороте данных предметов исключает какую-либо другую вероятность принадлежности к чему-то другому нежели Оберъ-Егермейстерству, в составе которого как раз и были Птичья ЕИВ охота и Псовая ЕИВ охота. Думаю, других вариантов просто нет и быть не может. А изготавливаться данные предметы могли и не в России...

     
    Насколько мне не изменяет память, надписи на оборотных сторонах пуговиц свидетельствуют об их производителе, также бывает указывается качество и тип покрытия. В данном случае, с учетом всех вместе взятых фактов, с учетом довольно частого присутствия опечаток в надписях на оборотных сторонах, наиболее вероятной может являться версия:
    Процитировано сообщение: ger от 18.11.2015 :: 18:03:22:
    в указателе выставки 1833 года упоминается "Завод Оберъ-Бергмейстера Карла Николаевича Берда, в С. Петербурге"
    среди его изделий гербы, ленты за отличие и пуговицы.
    может и на реверсах обсуждаемых пуговиц "берг...", а не "егер..." ...

    Наверх
     
     

    События, не зафиксированные документально, считаются не произошедшими
    Посмотреть Профиль   IP записан
    wolf-foxy
    Канцлер
    *****


    Куплю гусарские
    пуговицы в хорошем
    качестве

    Сообщений: 742
    Пол: male
    Re: как говорит slade, "а по-размышлять"
    Ответ #34 - 17.08.2018 :: 19:50:19
     
    Ну это уж ВЫ совсем в крайность идете, как можно перепутать "Завод Оберъ-Бергмейстера" С "Оборъ ЕгермейстерСТВА".
    Сравнивая несколько вариантов пуговиц, можно увидеть, что штампы отличаются как у пуговиц с "Лапой" так и с "Птицами", что говорит о как минимум не одинарном заказе. И во всех такие дикие ошибки? Исключено. А указан на обороте вряд ли производитель, скорее указаталь хозяина собственности предмета. В группе ВК "Императорская охота" создан альбом с вариантами таких пуговиц (накладок), если вдруг интересны будут варианты штепмелей и обраток.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Advokat
    Действительный статский советник
    ****




    Сообщений: 454
    Пол: male
    Re: как говорит slade, "а по-размышлять"
    Ответ #35 - 17.08.2018 :: 21:20:17
     
    Процитировано сообщение: wolf-foxy от 17.08.2018 :: 19:50:19:
    ... И во всех такие дикие ошибки? Исключено.

     
    Ваш пост с фото "Ответ #23 - 22.11.2015 :: 19:59:46"
     
    ВОръ"  Улыбка
    Наверх
     

    __703.jpg

    События, не зафиксированные документально, считаются не произошедшими
    Посмотреть Профиль   IP записан
    wolf-foxy
    Канцлер
    *****


    Куплю гусарские
    пуговицы в хорошем
    качестве

    Сообщений: 742
    Пол: male
    Re: как говорит slade, "а по-размышлять"
    Ответ #36 - 18.08.2018 :: 09:30:48
     
    Полностью уверен, что это сочетание латинских и русских букв, что можно очень часто встретить на пуговицах, дань моде так сказать.
    Есть варианты и с буквой Б
    Наверх
     
    « Последняя редакция: 18.08.2018 :: 10:56:54 от wolf-foxy »  
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Страниц: 1 2 3 
    Послать Тему Печать
    Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
    YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.