Исторические пуговицы

yana Надворный советник I Love YaBB 2! Сообщений: 197	гренада с пушками №14 12.04.2010 :: 21:43:33 На сайте такой нет.
Наверх	IP записан

sasha Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 2117 Пол:	Re: гренада с пушками №14 Ответ #1 - 12.04.2010 :: 22:43:07 И документов нет, а пуговицы есть. Видел 3 таких и одну с другим двухзначным номером, вроде 16, точно уже не помню.
Наверх	IP записан

fr402 Действительный статский советник Я люблю форум Сообщений: 353	Re: гренада с пушками №14 Ответ #2 - 14.04.2010 :: 16:37:01 Видел и держал в руках такую с номером 21. Могу предположить, что помимо трех гренадерских артиллерийских бригад были еще и отдельные гренадерские артиллерийские роты.
Наверх	IP записан

sasha Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 2117 Пол:	Re: гренада с пушками №14 Ответ #3 - 13.12.2010 :: 03:50:10 Продолжение темы, 13 гренадерская Арт. бригада?
Наверх	IP записан

wolf-foxy

Канцлер

Куплю гусарские
пуговицы в хорошем
качестве

Сообщений: 805
Пол: male

Re: гренада с пушками №14
Ответ #4 - 13.12.2010 :: 08:38:19

Процитировано сообщение: fr402 от 14.04.2010 :: 16:37:01:

Видел и держал в руках такую с номером 21. Могу предположить, что помимо трех гренадерских артиллерийских бригад были еще и отдельные гренадерские артиллерийские роты.

Судя по количеству найденных пуговиц - даже не роты, а взводы или расчеты

Видел такую и с 19 номером

Наверх

IP записан

wolf-foxy Канцлер Куплю гусарские пуговицы в хорошем качестве Сообщений: 805 Пол:	Re: гренада с пушками №14 Ответ #5 - 13.12.2010 :: 08:47:36 Вот здесь про это очень много поучительного написано, на работу пора, пока самому прочитать некогда http://guides.rusarchives.ru/browse/guidebook.html?bid=239&sid=829163
Наверх	IP записан

buttonfly Коллежский регистратор I Love YaBB 2! Сообщений: 0 Пол:	Re: гренада с пушками №14 Ответ #6 - 14.12.2010 :: 16:55:47 да, интересно где же пуговицы с 4 по 13 номер?
Наверх	Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу IP записан

fr402 Действительный статский советник Я люблю форум Сообщений: 353	Re: гренада с пушками №14 Ответ #7 - 14.12.2010 :: 18:35:17 На молотке как-то проходила с номером 5
Наверх	IP записан

buttonfly Коллежский регистратор I Love YaBB 2! Сообщений: 0 Пол:	Re: гренада с пушками №14 Ответ #8 - 14.12.2010 :: 18:39:26 Процитировано сообщение: fr402 от 14.12.2010 :: 18:35:17: На молотке как-то проходила с номером 5 и 19 там же была ...
Наверх	Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу IP записан

fr402 Действительный статский советник Я люблю форум Сообщений: 353	Re: гренада с пушками №14 Ответ #9 - 14.12.2010 :: 18:41:33 Я писал выше, что видел 21. Сколько вот их вообще, интересно?
Наверх	IP записан

buttonfly Коллежский регистратор I Love YaBB 2! Сообщений: 0 Пол:	Re: гренада с пушками №14 Ответ #10 - 14.12.2010 :: 19:12:21 Процитировано сообщение: fr402 от 14.12.2010 :: 18:41:33: Я писал выше, что видел 21. Сколько вот их вообще, интересно? можно только догадываться ... Может, как с арт.бригадами?
Наверх	Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу IP записан

sasha Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 2117 Пол:	Re: гренада с пушками №14 Ответ #11 - 14.12.2010 :: 20:25:16 Процитировано сообщение: fr402 от 14.12.2010 :: 18:35:17: На молотке как-то проходила с номером 5 Когда я ее купил и почистил, то оказалось, что это номер 3.
Наверх	IP записан

sasha Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 2117 Пол:	Re: гренада с пушками №14 Ответ #12 - 14.12.2010 :: 22:21:15 Процитировано сообщение: buttonfly от 14.12.2010 :: 16:55:47: да, интересно где же пуговицы с 4 по 13 номер? http://i040.radikal.ru/1012/d4/6cbe492f964f.jpg У моего знакомого есть 7 и 19.
Наверх	IP записан

wolf-foxy Канцлер Куплю гусарские пуговицы в хорошем качестве Сообщений: 805 Пол:	Re: гренада с пушками №14 Ответ #13 - 14.12.2010 :: 23:50:06 А Вы прочитали текст по млей ссылке выше? Не пойму, где тогда пуговицы?,,,,,
Наверх	IP записан

buttonfly Коллежский регистратор I Love YaBB 2! Сообщений: 0 Пол:	Re: гренада с пушками №14 Ответ #14 - 14.12.2010 :: 23:54:32 Процитировано сообщение: wolf-foxy от 14.12.2010 :: 23:50:06: А Вы прочитали текст по млей ссылке выше? Не пойму, где тогда пуговицы?,,,,, лично я - нет
Наверх	Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу IP записан

sasha Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 2117 Пол:	Re: гренада с пушками №14 Ответ #15 - 15.12.2010 :: 00:37:52 Процитировано сообщение: wolf-foxy от 14.12.2010 :: 23:50:06: А Вы прочитали текст по млей ссылке выше? Не пойму, где тогда пуговицы?,,,,, О каких конкретно пуговицах Вы спрашиваете?
Наверх	IP записан

fr402

Действительный статский советник

Я люблю форум

Сообщений: 353

Re: гренада с пушками №14
Ответ #16 - 15.12.2010 :: 11:20:17

Процитировано сообщение: wolf-foxy от 14.12.2010 :: 23:50:06:

А Вы прочитали текст по млей ссылке выше? Не пойму, где тогда пуговицы?,,,,,

Там мало что относится к тому периоду, пуговицы которого здесь обсуждаются.

Наверх

IP записан

wolf-foxy

Канцлер

Куплю гусарские
пуговицы в хорошем
качестве

Сообщений: 805
Пол: male

Re: гренада с пушками №14
Ответ #17 - 15.12.2010 :: 14:49:47

Вот некоторые выдержки из текста

В 1829 г. 32 конно-артиллерийские роты сведены в 16 конно-артиллерийских бригад, по одной бригаде на кавалерийскую дивизию.
По Положению 1833 г. полевая артиллерия подразделялась на гвардейскую пешую, гвардейскую конную, полевую пешую и полевую конную. Гвардейская пешая артиллерия состояла из 3 отдельных бригад, не объединенных в дивизию, гвардейская конная артиллерия - из 4 гвардейских батарей. Полевая пешая артиллерия состояла из 8 артиллерийских дивизий - Гренадерской, Кавказской и 6 номерных.
По Положению 1863 г. основным соединением в артиллерии стали полевые артиллерийские бригады в составе 3 батарей. Артиллерийские дивизии были упразднены. В 1864 г. из резервных батарей Кавказской, Гренадерской и 19-21-й артиллерийских бригад сформированы 38-40-я артиллерийские бригады.
АРТИЛЛЕРИЙСКИЕ ДИВИЗИИ

  ГРЕНАДЕРСКАЯ (1819-1864). Ф. 3666, 78 ед. хр., 1853-1863 гг., оп. 1
  1-я (1819-1863). Ф. 3667, 1 ед. хр., 1861-1863 гг., оп. 1
  2-я (1819-1863). Ф. 14592, 14 ед. хр., 1830-1862 гг., оп. 1
  3-я (1819-1863). Ф. 3847, 15 ед. хр., 1828-1863 гг., оп. 1
  4-я (1819-1863). Ф. 3668, 37 ед. хр., 1824-1834, 1848-1854, 1862 гг., оп. 1-2
  5-я (1819-1863). Ф. 3669, 23 ед. хр., 1820-1828 гг., оп. 1
  6-я (1819-1829). Ф. 14625, 2 ед. хр., 1821-1822 гг., оп. 1
  6-я (1819-1863). Литовская артиллерийская дивизия (1819-1831), 6-я артиллерийская дивизия (1831-1863) . Ф. 14578, 21 ед. хр., 1830-1864 гг., оп. 1

  АРТИЛЛЕРИЙСКИЕ БРИГАДЫ

  ПЕТРОВСКАЯ БОМБАРДИРСКАЯ (1796-1918). Лейб-гвардии артиллерийский батальон (1796-1811), Гвардейская артиллерийская бригада (1811-1816), 1-я гвардейская артиллерийская бригада (1816-1869), Лейб-гвардии 1-я артиллерийская бригада (1869-1917), Петровская бомбардирская артиллерийская бригада (1917-1918) . Ф. 3670, 1281 ед. хр., 1798-1918 гг., оп. 1

ГВАРДИИ 2-я (1816-1918). 2-я гвардейская артиллерийская бригада (1816-1869), Лейб-гвардии 2-я артиллерийская бригада (1869-1917), Гвардии 2-я артиллерийская бригада (1917-1918) . Ф. 3671, 115 ед. хр., 1910-1918 гг., оп. 1

  ЛЕЙБ-ГВАРДИИ 3-я (1821-1918). Сводная гвардейская и гренадерская артиллерийская бригада (1821-1830), 3-я гвардейская и гренадерская артиллерийская бригада (1830-1894), Лейб-гвардии 3-я артиллерийская бригада (1894-1918) . Ф. 3672, 123 ед. хр., 1818-1918 гг., оп. 1. В фонде отложились документы 5-й батарейной роты (1806-1813)

  1-я ГРЕНАДЕРСКАЯ (1806-1918). 1-я артиллерийская бригада (1806-1819), 1-я гренадерская артиллерийская бригада (1819-1918) . Ф. 3673, 378 ед. хр., 1805, 1815-1917 гг., оп. 1

  2-я ГРЕНАДЕРСКАЯ (1806-1918). 3-я артиллерийская бригада (1806-1807), 2-я артиллерийская бригада (1807-1819), 2-я гренадерская артиллерийская бригада (1819-1918) . Ф. 3674, 276 ед. хр., 1810-1917 гг., оп. 1

  3-я ГРЕНАДЕРСКАЯ (1806-1918). 2-я артиллерийская бригада (1806-1807), 3-я артиллерийская бригада (1807-1819), 3-я гренадерская артиллерийская бригада (1819-1918) . Ф. 3675, 490 ед. хр., 1808-1918 гг., оп. 1. Документы фонда отложились также в фонде 24-го летучего артиллерийского парка (Ф. 16186)

  КАВКАЗСКАЯ ГРЕНАДЕРСКАЯ (1819-1918). Грузинская гренадерская артиллерийская бригада (1819-1820), Кавказская гренадерская артиллерийская бригада (1820 - март 1917, август 1917-1918), 1-я Кавказская гренадерская артиллерийская бригада (март-август 1917), Кавказская гренадерская артиллерийская бригада (авг. 1917-1918) . Ф. 3676, 473 ед. хр., 1810-1811, 1820-1918 гг., оп. 1-2. В фонде отложились документы 1-й батарейной роты (1810-1819)

  1-я (1820-1918). Ф. 3677, 169 ед. хр., 1819, 1836-1839, 1908-1917 гг., оп. 1. Документы фонда отложились также в фонде 1-го отдельного артиллерийского дивизиона (Ф. 3845)

  2-я (1820-1918). Ф. 3678, 106 ед. хр., 1842, 1883, 1899-1917 гг., оп. 1

  3-я (1806-1918). 14-я артиллерийская бригада (1806-1820), 3-я артиллерийская бригада (1820-1918) . Ф. 3679, 545 ед. хр., 1820, 1834, 1844, 1859, 1902-1918 гг., оп. 1

  4-я (1806-1918). 5-я артиллерийская бригада (1806-1820), 4-я артиллерийская бригада (1820-1918) . Ф. 3680, 158 ед. хр., 1821-1917 гг., оп. 1-3. Документы фонда отложились также в фонде 4-й парковой артиллерийской бригады (Ф. 4372)

  5-я (1806-1918). 6-я артиллерийская бригада (1806-1820), 5-я артиллерийская бригада (1820-1918) . Ф. 3681, 230 ед. хр., 1819, 1826, 1908-1909, 1914-1917 гг., оп. 1

  6-я (1806-1918). 12-я артиллерийская бригада (1806-1820), 7-я артиллерийская бригада (1820-1834), 6-я артиллерийская бригада (1834-1918) . Ф. 3682, 256 ед. хр., 1815, 1822-1826, 1864, 1895-1917 гг., оп. 1

  7-я (1811-1918). 26-я артиллерийская бригада (1806-1820), 9-я артиллерийская бригада (1820-1834), 7-я артиллерийская бригада (1834-1918) . Ф. 3683, 141 ед. хр., 1812, 1820-1825, 1832-1847, 1894-1917 гг., оп. 1. Документы фонда отложились также в фонде 26-й артиллерийской бригады (Ф. 3702)

  8-я (1806-1918). 15-я артиллерийская бригада (1806-1820), 5-я артиллерийская бригада (1820-1830), 8-я артиллерийская бригада (1830-1918):

  Ф. 3684, 507 ед. хр., 1816-1917 гг., оп. 1-2;

  Ф. 15113, 7 ед. хр., 1825-1832 гг., оп. 1

  9-я (1806-1918). 11-я артиллерийская бригада (1806-1834), 9-я артиллерийская бригада (1834-1918) . Ф. 3685, 242 ед. хр., 1819-1855, 1863, 1899-1917 гг., оп. 1

Наверх

IP записан

wolf-foxy

Канцлер

Куплю гусарские
пуговицы в хорошем
качестве

Сообщений: 805
Пол: male

Re: гренада с пушками №14
Ответ #18 - 15.12.2010 :: 14:51:11

10-я (1806-1918). 13-я артиллерийская бригада (1806-1820, 1833-1835), 17-я артиллерийская бригада (1820-1833), 10-я артиллерийская бригада (1835-1918) . Ф. 3686, 1069 ед. хр., 1810, 1818-1849, 1861, 1868-1918 гг., оп. 1. Документы фонда отложились также в фонде 10-й летучей парковой артиллерийской бригады (Ф. 4374)

11-я (1806-1918). 18-я артиллерийская бригада (1806-1834), 14-я артиллерийская бригада (1834-1835), 11-я артиллерийская бригада (1835-1918) . Ф. 3687, 218 ед. хр., 1807-1811, 1818-1848, 1895-1917 гг., оп. 1

12-я (1811-1834). 24-я артиллерийская бригада (1811-1820), 12-я артиллерийская бригада (1820-1834) . Ф. 3939, 2 ед. хр., 1829-1830 гг., оп. 1

12-я (1807-1918). 22-я артиллерийская бригада (1807-1820), 19-я артиллерийская бригада (1820-1834), 15-я артиллерийская бригада (1834-1835), 12-я артиллерийская бригада (1835-1918) . Ф. 3688, 111 ед. хр., 1827-1839, 1878, 1895-1917 гг., оп. 1

13-я (1811-1918). 22-я артиллерийская бригада (1807-1820), 19-я артиллерийская бригада (1820-1834), 15-я артиллерийская бригада (1834-1835), 13-я артиллерийская бригада (1835-1918) . Ф. 3689, 209 ед. хр., 1835-1842, 1895-1918 гг., оп. 1

14-я (1806-1918). 4-я артиллерийская бригада (1806-1817), 28-я артиллерийская бригада (1817-1820), 25-я артиллерийская бригада (1820-1834), 17-я артиллерийская бригада (1834-1835), 14-я артиллерийская бригада (1835-1918) . Ф. 3690, 461 ед. хр., 1881-1918 гг., оп. 1

15-я (1831-1918). 26-я артиллерийская бригада (1831-1834), 18-я артиллерийская бригада (1834-1835), 15-я артиллерийская бригада (1835-1918) . Ф. 3691, 309 ед. хр., 1832-1839, 1895-1901, 1909-1918 гг., оп. 1

16-я (1806-1833). Ф. 15467, 60 ед. хр., 1809-1829 гг., оп. 1

16-я (1806-1918). 8-я артиллерийская бригада (1806-1820), 13-я артиллерийская бригада (1820-1834), 10-я артиллерийская бригада (1834-1835), 16-я артиллерийская бригада (1835-1918) . Ф. 3692, 231 ед. хр., 1822-1827, 1837-1848, 1884, 1895-1901, 1909, 1915-1917 гг., оп. 1

17-я (1806-1918). Сибирская артиллерийская бригада (1806-1808), 23-я артиллерийская бригада (1808-1820), 14-я артиллерийская бригада (1820-1834), 11-я артиллерийская бригада (1834-1835), 17-я артиллерийская бригада (1835-1918) . Ф. 3693, 520 ед. хр., 1809-1852, 1863-1864, 1872-1873, 1879, 1895-1917 гг., оп. 1

18-я (1807-1918). 26-я артиллерийская бригада (1807-1833), 18-я артиллерийская бригада (1833-1918) . Ф. 3694, 466 ед. хр., 1820-1918 гг., оп. 1

19-я (1806-1917). Кавказская артиллерийская бригада (1806-1807), 20-я артиллерийская бригада (1807-1820, февраль-апрель 1834), 21-я артиллерийская бригада (1820 - февраль 1834, апрель 1834-1835), 19-я артиллерийская бригада (1835-1917) . Ф. 3695, 104 ед. хр., 1836-1842, 1859-1887, 1897-1917 гг., оп. 1

20-я (1807-1917). 21-я артиллерийская бригада (1807-1833), 20-я артиллерийская бригада (1833-1917) . Ф. 3696, 256 ед. хр., 1816-1917 гг., оп. 1

21-я (1807-1918). 22 артиллерийская бригада (1807-1833), 21-я артиллерийская бригада (1833-1918) . Ф. 3697, 148 ед. хр., 1810-1917 гг., оп. 1

Наверх

IP записан

ger "в отставке" С нами Бог Сообщений: 3171 Пол:	Re: гренада с пушками №14 Ответ #19 - 15.12.2010 :: 15:04:19 выдержки интересные, но мы вроде о гренадерских бригадах, а в этих описях упоминаются все те же три бригады и Кавказская.
Наверх	« Последняя редакция: 15.12.2010 :: 16:20:33 от ger » IP записан

fr402

Действительный статский советник

Я люблю форум

Сообщений: 353

Re: гренада с пушками №14
Ответ #20 - 15.12.2010 :: 19:32:30

Процитировано сообщение: ger от 15.12.2010 :: 15:04:19:

выдержки интересные, но мы вроде о гренадерских бригадах, а в этих описях упоминаются все те же три бригады и Кавказская.

Добавлю, что упомянутые 32 конно-артиллерийские роты имели пуговицы с изображением скрещенных пушек и номеров над ними.
Многое в приведенном источнике датируется 1863 годом, когда рассматриваемые пуговицы были отменены.

Наверх

IP записан

fr402

Действительный статский советник

Я люблю форум

Сообщений: 353

Re: гренада с пушками №14
Ответ #21 - 15.12.2010 :: 19:34:02

Процитировано сообщение: wolf-foxy от 13.12.2010 :: 08:38:19:

Процитировано сообщение: fr402 от 14.04.2010 :: 16:37:01:

Видел и держал в руках такую с номером 21. Могу предположить, что помимо трех гренадерских артиллерийских бригад были еще и отдельные гренадерские артиллерийские роты.

Судя по количеству найденных пуговиц - даже не роты, а взводы или расчеты

Видел такую и с 19 номером

Могу ошибиться, но в те времена роты, по-моему, делились на полуроты и четвертьроты. Никаких взводов и расчетов не было. Возможно, это какие-нибудь отдельные батареи.

Наверх

IP записан