Исторические пуговицы

tvv Коллежский секретарь Я люблю форум Сообщений: 78 Пол:	Re: артиллерия "серебрянный прибор" Ответ #15 - 04.10.2017 :: 09:09:25 2222
Наверх	2_027.jpg IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2117
Пол: male

Re: артиллерия "серебрянный прибор"
Ответ #16 - 11.11.2017 :: 18:08:31

Процитировано сообщение: ger от 28.09.2017 :: 15:07:42:

пуговки расписаны позднее, в указе №9414 1836 года, но в нем чиновникам "служащим в местах и заведениях, подведомственных Артиллерийскому департаменту" ... "арматура из крестообразно сложенных пушек, а над ними гренада".
что тоже интересно, я таких белых пуговиц не видел.

Хотел показать такую эполетную с клеймом Бух, но тут выскочила более ранняя с клеймом Траншель-Бух
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1789457 В 1836 г. владельцем фабрики был только Бух. Похоже, что клейма менялись с опозданием.

Наверх

IP записан

ger "в отставке" С нами Бог Сообщений: 3171 Пол:	Re: артиллерия "серебрянный прибор" Ответ #17 - 11.11.2017 :: 23:02:29 спасибо.
Наверх	IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2117
Пол: male

Re: артиллерия "серебрянный прибор"
Ответ #18 - 12.11.2017 :: 13:35:16

Пожалуйста. У Висковатова в 28 части, в отличие от ПСЗ, такие пуговицы для служащих в местах и заведениях, подведомственных Артиллерийскому департаменту, описаны уже в 1834 году, а в 1836 даны в утвержденном подробном описании.

Наверх

IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2117
Пол: male

Re: артиллерия "серебрянный прибор"
Ответ #19 - 12.11.2017 :: 13:39:31

Честно говоря, если бы не пуговица, показанная в самом начале этой темы, то можно было бы предполагать опечатку в описании офицерского обмундирования от 1845 года.

Наверх

IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3171
Пол: male

Re: артиллерия "серебрянный прибор"
Ответ #20 - 13.11.2017 :: 13:34:18

Процитировано сообщение: sasha от 12.11.2017 :: 13:39:31:

Честно говоря, если бы не пуговица, показанная в самом начале этой темы, то можно было бы предполагать опечатку в описании офицерского обмундирования от 1845 года.

не.
в описании, там же, при тех же формах, есть и чиновники...

"Примѣчанія: для военныхъ чиновъ мѣстъ, подвѣдомственныхъ Военному Министерству, въ мундирѣ семъ полагаются слѣдующія измѣненія:
а. ) Петлицы на воротникѣ и обшлажныхъ клапанахъ, см. Кн. 1 - ю Р. 4 - й № 12 - Й.
б. ) Обшлажный клапанъ, вмѣсто краснаго, темно-зеленый, съ красною выпушкою.
в. ) Пуговицы, см. Кн. 1 - ю Р. 5 - й № 95 - й, а для состояіщихъ въ Артиллерійскомъ вѣдомствѣ - № 99 - й."

под номером 99 - гренада с пушками.

Наверх

IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2117
Пол: male

Re: артиллерия "серебрянный прибор"
Ответ #21 - 19.11.2017 :: 16:46:08

Процитировано сообщение: ger от 13.11.2017 :: 13:34:18:

Процитировано сообщение: sasha от 12.11.2017 :: 13:39:31:

Честно говоря, если бы не пуговица, показанная в самом начале этой темы, то можно было бы предполагать опечатку в описании офицерского обмундирования от 1845 года.

не.
в описании, там же, при тех же формах, есть и чиновники...

"Примѣчанія: для военныхъ чиновъ мѣстъ, подвѣдомственныхъ Военному Министерству, въ мундирѣ семъ полагаются слѣдующія измѣненія:
а. ) Петлицы на воротникѣ и обшлажныхъ клапанахъ, см. Кн. 1 - ю Р. 4 - й № 12 - Й.
б. ) Обшлажный клапанъ, вмѣсто краснаго, темно-зеленый, съ красною выпушкою.
в. ) Пуговицы, см. Кн. 1 - ю Р. 5 - й № 95 - й, а для состояіщихъ въ Артиллерійскомъ вѣдомствѣ - № 99 - й."

под номером 99 - гренада с пушками.

Я говорил о том, что вполне можно было предположить опечатку при ссылке на рисунок (орел с пушками, вместо гос. герба). То есть, как в 1834 году у служащих в министерстве гос. герб, а в в местах подведомственных гренада с пушками. Но выставленная пуговица не позволяет это предположить.

Наверх

IP записан

serapo

Униформолог

Униформолог

Сообщений: 629
Пол: male

Re: артиллерия "серебрянный прибор"
Ответ #22 - 27.11.2017 :: 13:58:59

Проверил такое же "Описание обмундирования офицеров..." издания 1853 года. В нем для всех офицеров ВМ указаны пуговицы № 89, т.е. орел без пушек. А пуговицы с орлом и пушками (№ 90) уже не упоминаются. Для офицеров же мест подведомственных всё по-прежнему: общие - с гренадой (№ 95), а для состоящих в арт. ведомстве - с гренадой и пушками (№ 99).

Наверх

IP записан