Исторические
пуговицы

сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
12.12.2017 :: 19:47:52
  • ПУГОВИЦЫ
  • АУКЦИОН
  • БЛЯХИ
  • Личные Знаки
  • статьи
  • не Россия
  • док.
  • Главная Справка Поиск Вход
    Пользовательский поиск

    1  Пуговицы / Пуговицы. Вопросы, Идентификация / Re: П.1.Б. и П.2.Б.
     : Сегодня :: 09:18:47 
    Начато 68 | Создано admin
    Процитировано сообщение: sasha от Сегодня :: 01:12:11:
    А Поселенные батальоны, видимо, остались, но имели другие пуговицы, так как больше не относились к Саперным бригадам?

    Все таки думаю, что у нижних чинов всех этих Поселенных бригад были и остались гладкие пуговицы.
    Ответить Цитировать Уведомлять об изменении  

    2  Пуговицы / Пуговицы. Вопросы, Идентификация / Re: П.1.Б. и П.2.Б.
     : Сегодня :: 01:12:11 
    Начато 68 | Создано sasha
    Процитировано сообщение: admin от 10.12.2017 :: 19:10:19:
    Процитировано сообщение: sasha от 10.12.2017 :: 14:38:30:

        21  Октября 1836 года Резервные(поселенные) батальоны 1-ой и 2-ой Саперных  бригад были упразднены

    Существенное уточнение "1836 Октября 21 -  Резервные баталіоны 1-й и 2-й Поселенныхъ Саперныхъ бригадъ упразднены"

    А Поселенные батальоны, видимо, остались, но имели другие пуговицы, так как больше не относились к Саперным бригадам?
    Ответить Цитировать Уведомлять об изменении  

    3  Пуговицы / Пуговицы. Вопросы, Идентификация / Re: П.1.Б. и П.2.Б.
     : Сегодня :: 01:03:49 
    Начато 68 | Создано sasha
    Процитировано сообщение: admin от 10.12.2017 :: 16:19:14:
    Спасибо, Александр.
    Возразить нечего и, видимо, так оно и было, сейчас исправим в классификаторе.

    Белое пятно, то что не показывали пуговиц нижних чинов, но вполне возможно, что они были гладкими.
    В этот период нередко изображения на пуговицах офицеров и н.ч. были разными.

    Мне вначале казалось, что в моем фотоархиве есть такие пуговицы нижних чинов, но я ошибся. В ПСЗ №3376 от 26 декабря 1829 года сказано, что "всем чинам Гвардии и Армии иметь впредь пуговицы с особыми изображениями". Может быть, их еще не нашли?
    Ответить Цитировать Уведомлять об изменении  

    4  Пуговицы / Пуговицы. Вопросы, Идентификация / Re: офицерская или нижнего чина?
     : Вчера :: 13:35:49 
    Начато slade | Создано Cube
    Думаю, что всё же офицерская.  
    Такое фиговое покрытие, мастер халтурщик.  
    Обычно такого плана покрытие (золочение) встречается на, например, эфесах
    офицерских сабель, которое через некоторое время исчезает без следа.
    Ответить Цитировать Уведомлять об изменении  

    5  Пуговицы / Пуговицы. Вопросы, Идентификация / Re: две "простые" орлянки
     : Вчера :: 12:34:21 
    Начато mich | Создано Cube
    Первая пуговица, плоская, это лишь основа, "рубашка" её с чётким  
    и красивым орлом - пропала.
    Ответить Цитировать Уведомлять об изменении  

    6  Пуговицы / Пуговицы. Вопросы, Идентификация / Re: П.1.Б. и П.2.Б.
     : 10.12.2017 :: 19:10:19 
    Начато 68 | Создано admin
    Процитировано сообщение: sasha от 10.12.2017 :: 14:38:30:

        21  Октября 1836 года Резервные(поселенные) батальоны 1-ой и 2-ой Саперных  бригад были упразднены

    Существенное уточнение "1836 Октября 21 -  Резервные баталіоны 1-й и 2-й Поселенныхъ Саперныхъ бригадъ упразднены"
    Ответить Цитировать Уведомлять об изменении  

    7  Пуговицы / Пуговицы. Вопросы, Идентификация / Re: П.1.Б. и П.2.Б.
     : 10.12.2017 :: 16:19:14 
    Начато 68 | Создано admin
    Спасибо, Александр.
    Возразить нечего и, видимо, так оно и было, сейчас исправим в классификаторе.
     
    Белое пятно, то что не показывали пуговиц нижних чинов, но вполне возможно, что они были гладкими.
    В этот период нередко изображения на пуговицах офицеров и н.ч. были разными.
    Ответить Цитировать Уведомлять об изменении  

    8  Пуговицы / Пуговицы. Вопросы, Идентификация / Re: П.1.Б. и П.2.Б.
     : 10.12.2017 :: 14:38:30 
    Начато 68 | Создано sasha
    Хочу снова вернуться к этой теме и рассмотреть всю информацию, которую мы на сегодня имеем.
    1) По Висковатову получается, что  15 сентября 1827 г. в Могилевской губернии составлен Округ    
         Военного Поселения и Поселенный батальон 2 –ой Пионерной бригады и там же сформирован
         Резервный батальон 2-ой  Пионерной бригады.  
         15 марта 1828 г. в Витебской губернии учрежден округ  Военного Поселения и сформированы      
         Поселенный и Резервный  батальоны 1-ой Пионерной бригады.
         25 октября 1829 г. вместо Пионерных бригад сформированы Саперные бригады. Так  
         появляются Поселенные и Резервные батальоны округов Военного Поселения  1-ой и 2-ой  
         Саперных  бригад.
     2) Из ПСЗ №3376 от 26 декабря 1829 года следует, что впредь надо иметь пуговицы с особыми  
         изображениями:«в Саперных, резервных Саперных,  
          резервных поселенных бригадах и поселенных батальонах: с арматурой, как выше, и над    
          оным номером  батальона; а резервных и поселенных и буквами».  
          Значит, Поселенные и Резервные батальоны округов Военного Поселения  1-ой и 2-ой    
          Саперных бригад  должны были иметь на пуговицах топоры и над ними номера с цифрами и  
          литерами, указывающими на их принадлежность.

      3) Из ПСЗ №3527 от 14 марта 1830 г. следует, что на офицерских эполетах и на погонах нижних    
          чинов Резервным батальонам 1-ой и 2-ой Саперных бригад иметь  литеры и номера Р.1.Б и  
          Р.2.Б., а Поселенным батальонам  1-ой и 2-ой Саперных бригад  иметь  литеры и номера П.1.Б и
          П.2.Б.
       Конечно, эти литеры и номера не всегда совпадают с литерами и номерами на пуговицах.  
       Но это пример буквенно-цифрового обозначения, указывающего на принадлежность к  
       Поселенным и Резервным батальонам округов Военного Поселения  1-ой и 2-ой Саперных  
       бригад.

       4) Мы имеем уже значительное количество пуговиц офицеров (многие из них можно датировать    
           именно на этот период времени) и нижних чинов с топорами и с цифрами и  литерами над    
           ними, полностью совпадающими с номерами и литерами на эполетах и погонах Поселенных и
           Резервных батальонов округов Военного Поселения  1-ой и 2-ой Саперных  бригад.
           А это и не удивительно, так как в этом обозначении, в отличие от  обозначений других  
           саперных частей из ПСЗ №3527, нет буквы Г., которую можно заменить гренадой, или буквы С.,
           которую можно отбросить.  В этом обозначении  ни отбросить, ни добавить объективно  
           нечего.
         Конечно, лучше иметь картинку с подписью, которая есть у Висковатова для  резервных
         батальонов. Но, по-моему, тут все очевидно.
         21  Октября 1836 года Резервные(поселенные) батальоны 1-ой и 2-ой Саперных  бригад были упразднены,
         а Округи Военных Поселений этих бригад было велено не считать принадлежащими эти    
         бригадам.
          
    Ответить Цитировать Уведомлять об изменении  

    9  Пуговицы / Пуговицы. Вопросы, Идентификация / Re: две "простые" орлянки
     : 07.12.2017 :: 19:27:47 
    Начато mich | Создано mich
    2.
    Ответить Цитировать Уведомлять об изменении  

    10  Пуговицы / Пуговицы. Вопросы, Идентификация / две "простые" орлянки
     : 07.12.2017 :: 19:23:46 
    Начато mich | Создано mich
    Приветствую.
    Попались мне две пуговки.
    Вроде бы ничего необычного, но в каталоге не нашел.
     
    1. Орел.  * BUCH * БУХЪ  20мм. Плоская. Следов покрытия нет.  
     
    2. обычная орлянка. но малого размера - 13,5мм. следы позолоты. железо немного вспучилось.
     
    прошу прокомментировать
     
    Ответить Цитировать Уведомлять об изменении  

    11  Пуговицы / Пуговицы. Вопросы, Идентификация / Re: очередная "шарадка"
     : 07.12.2017 :: 18:56:47 
    Начато slade | Создано slade
    изготовлена у нас В нижней части просматривается Санкт-Петербург, похоже русскими буквами
    Ответить Цитировать Уведомлять об изменении  

    12  Пуговицы / Пуговицы. Вопросы, Идентификация / очередная "шарадка"
     : 07.12.2017 :: 18:55:25 
    Начато slade | Создано slade
    Мне видятся буквы "Р" и "Г"
    размер -22 мм
    Ответить Цитировать Уведомлять об изменении  

    13  САЙТ / Новости / Re: Петербургский Нумизматический Аукцион
     : 07.12.2017 :: 13:02:59 
    Начато smu-2 | Создано smu-2
    Аукцион №249 Стартовал !!!
    Закрытие торгов начиная с 12:00 20 декабря  2017 года  
    http://auction.spb.ru/?auctID=249
     
    Удачных торгов!
    Ответить Цитировать Уведомлять об изменении  

    14  ОБМЕН, ПРОДАЖА / ВСЕ / Re: Мой обменно-продажный фонд.
     : 07.12.2017 :: 06:15:57 
    Начато Grade7 | Создано Grade7
    Новинки буду выделять "жирным" текстом".
     
    Моряки:
    - "Адмирал Грейг" (Георгиевский кавалер за РТВ 1877-78 гг.) - г. СПб
    - "Амур" (Георгиевский кавалер за РЯВ 1904-05 гг.) - г. Москва
    - "Севастополь", "Владимир Мономах", "Громкий" (Георгиевский кавалер за РЯВ 1904-05 гг.) - г.Владивосток
     
    6-й Сибирский Енисейский полк (Георгиевский кавалер РЯВ)- г.Никольск Уссурийский
    15-й Сибирский Стрелковый полк (Георгиевский кавалер за РЯВ) - г.Рязань
    22-й Восточно-Сибирский Стрелковый полк (подполковник) - г.Хабаровск
    39-й Сибирский Стрелковый полк (Аннинское оружие) - г.Хабаровск
     
    12-й Великолукский полк - г.Тула
    114-й Новоторжский полк - г. Митау (Митава)
    121-й Пензенский полк (участник РЯВ) - г. Одесса
    125-й Курский полк (Георгиевские кавалеры) - г.Ровно.
    143-й Дорогобужский полк - г.Брянск.
    144-й Каширский полк - г. Брянск.
    205-й Шемахинский полк (Георгиевское оружие) - г. Оренбург
    219-й Котельнический полк (Георгиевские кавалеры)
    227-й пехотный Балашовский резервный батальон (Георгиевское оружие) - г.Казань
    269-й пехотный Богодуховской полк - г.Стародуб
    300-й пехотный Заславский полк (Георгиевский кавалер, "Аннинское оружие")
    465-й Уржумский полк (Георгиевский кавалер, Анненское оружие) - г. Уржум
     
    33-й Сибирский стрелковый запасный полк - г.Петропавловск
    154-й пехотный запасный полк - г. Глазов (Вятской губ.)
    166-й пехотный запасный полк - г.Сарапул (Вятской губ.)
    221-й пехотный запасный батальон - г. Орлов (Вятской губ.)
    294-й пехотный запасный полк - г.Калуга
     
    2-й Казачий Оренбургский полк - г.Варшава
     
    3-я Арт. бригада (Георгиевский кавалер за РЯВ, участник ПМВ) - г.Калуга
    32-я Арт. бригада (Аннинское оружие) - г. СПб
     
    Орловский Бахтина Кадетский Корпус - г.Орёл
    Офицер с холодным оружием
    Офицер - г. Вятка
    Офицер Уржумской Местной команды - г. Уржум (Вятской губ.)
    Нижние чины - г.Вятка
    Нижний чин - г.Верный
     
    Гренадерский Сапёрный ЕИВ ВК ПН полк. Офицер - г. Москва
    6-й Гренадерский Таврический генерал-фельдмаршала Великого Князя Михаила Николаевича полк - г.Москва
    Корпус Военных Топографов - г.Варшава, г.СПб
     
     
    Гражданские с должностными знаками - г. Чусовой (Пермской губ.)
    Судебный Разсыльный с должностным знаком - г. Харьков
    Тюремный Надзиратель - г. Екатеринбург
    Обер-кондуктор Владикавказской ЖД - г.Дербент
    Служащий Пермского Речного Пароходства - г.Пермь
    Ответить Цитировать Уведомлять об изменении  

    15  ОБМЕН, ПРОДАЖА / ВСЕ / Re: Мой обменно-продажный фонд.
     : 07.12.2017 :: 06:12:51 
    Начато Grade7 | Создано Grade7
    142-й Звенигородский полк - г. Орёл - выбыл.
    Ответить Цитировать Уведомлять об изменении  

    16  Пуговицы / Пуговицы. Вопросы, Идентификация / Re: Раритет!!! Гигантского размера
     : 07.12.2017 :: 00:37:06 
    Начато slade | Создано Palacios_Roberto
    Процитировано сообщение: ervin2008 от 06.12.2017 :: 20:02:16:
    "интересно, зачем отверстия по краям. Была позднее куда-то нашита?"
    Так же подумал.

    Так ответ Вам виднее. Просто перевернуть пуговицу и посмотреть - есть ли у неё ножка для крепления (с отверстием для пропускания ремешка).
    Ответить Цитировать Уведомлять об изменении  

    17  Кокарды, Вензеля, Эмблемы / Идентификация, Вопросы / Re: пуга АЦ на определение
     : 06.12.2017 :: 23:39:04 
    Начато virgo71 | Создано slade
    а на обороте что?
    Ответить Цитировать Уведомлять об изменении  

    18  Кокарды, Вензеля, Эмблемы / Идентификация, Вопросы / пуга АЦ на определение
     : 06.12.2017 :: 22:59:18 
    Начато virgo71 | Создано virgo71
    добрый день.кажись АЦ видно-поправьте если не так.Что за пуговица?
    Ответить Цитировать Уведомлять об изменении  

    19  Пуговицы / Пуговицы. Вопросы, Идентификация / Re: Раритет!!! Гигантского размера
     : 06.12.2017 :: 20:02:16 
    Начато slade | Создано ervin2008
    "интересно, зачем отверстия по краям. Была позднее куда-то нашита?"
    Так же подумал.
    Ответить Цитировать Уведомлять об изменении  

    20  Пуговицы / Пуговицы. Вопросы, Идентификация / фирма "Assmann" и пушки на орле
     : 06.12.2017 :: 14:41:05 
    Начато slade | Создано slade
    Вот так, видимо, по мнению сотрудников  фирмы "Assmann" должны выглядеть пуговицы с изображением "под орлом две пушки, сложенные крестом". правда,как мы видим, тут пушки не "Под", а на орле
    Ответить Цитировать Уведомлять об изменении  


    Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
    YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.