Исторические
пуговицы
сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
.
01.05.2025 :: 07:59:56
ПУГОВИЦЫ
АУКЦИОН
БЛЯХИ
Личные Знаки
статьи
не Россия
док.
Пользовательский поиск
Регистрация на форуме письмом админу - admin#pugoviza.ru
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц: 1
Акмолинская область (Прочитано 4223 раз)
Alex_S
Экс-Участник
Акмолинская область
16.09.2005 :: 09:45:19
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Акмолинская область
Ответ #1 -
16.09.2005 :: 15:39:35
Судя по гербу-после 1878 года,хотя у Акмолинской области все же на гербе должна быть другая корона..Кстати,в книге фон-Винклера "Гербы городов,губерний,областей и посадов..." именно этот герб приведен в качестве образца областного герба в разделе "Украшения вокруг щитов",но корона там тоже не такая(императорская)-а древняя царская....Возможно-фантазии изготовителя,или были какие-то официальные изменения после 1900 года,не попавшие в Винклера..Вообще же по внешнему виду-пуговица периода 1900-1917 годов...
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
Mitya_Ivanov
Надворный советник
Любые консультации
по вопросам
геральдики
Сообщений: 170
Пол:
Re: Акмолинская область
Ответ #2 -
17.09.2005 :: 09:56:01
Здесь корона и вправду не по рангу: "выше", чем положена (Акмолинская область в имперские времена никогда не получала статуса губернии).
Судя по всему, изготовитель просто ленился: видимо, у него был типовой шаблон (форма, оснастка), и всякий раз, когда была нужда сделать пуговицы для новой адм.-терр. единицы, он менял только изображение в щите (т.е. собственно герб) и надпись на ленточке, оставляя все прочее - в том числе и статусное обрамление - в неприкосновенности. Забывая, что оно статусное.
К слову: а известны ли пуговицы этого же типа (с таким же накладным гербом), но с древней царской короной? Я видел точно такую же рязанскую, но не более...
Если нет, значит, оснастка была и вправду типовая и одна-единственная: на все случаи жизни - будь то губерния или область. Экономно, но формально - противоправно.
Наверх
Митя Иванов,
соредактор сайта Геральдика.Ру,
гл. ред. сайта Геральдика Сегодня
IP записан
Alex_S
Экс-Участник
Re: Акмолинская область
Ответ #3 -
17.09.2005 :: 11:06:14
Плохо работало “ОТК” в то времена. То медведь похожий на бурундука или оленя, то олень похожий на собаку, не говоря уже о геральдических тонкостях. Сколько мастерских и фабрик, столько и разновидностей. А вариант с заготовками очень даже не плох.
На сайте в губерниях на странице 36 стоит накладная Забайкальская область с соответствующей короной.
Наверх
IP записан
Mitya_Ivanov
Надворный советник
Любые консультации
по вопросам
геральдики
Сообщений: 170
Пол:
Re: Акмолинская область
Ответ #4 -
17.09.2005 :: 11:22:44
"ОТК" и сейчас так работает: сплошь и рядом, на всех уровнях (даже федеральном), искажается простейший и общеизвестнейший герб России. Не говоря о прочих.
А пуговицы этого "фасона" с накладными гербами какая-то одна фабрика делала (на всю Расею), или многие?...
Я просто не знаю.
Наверх
Митя Иванов,
соредактор сайта Геральдика.Ру,
гл. ред. сайта Геральдика Сегодня
IP записан
Alex_S
Экс-Участник
Re: Акмолинская область
Ответ #5 -
17.09.2005 :: 11:49:50
Заказы на качественные накладные пуговицы размещались на крупных фабриках России, Германии, Польши… Конкретно – Акмолинская сделана на немецкой фабрике Assmann. Отсюда еще одна версия, появления "левой" короны: - слабое знание русской геральдики иностранцами.
Наверх
IP записан
Mitya_Ivanov
Надворный советник
Любые консультации
по вопросам
геральдики
Сообщений: 170
Пол:
Re: Акмолинская область
Ответ #6 -
17.09.2005 :: 12:15:25
Возможно, хотя для профессионалов это как раз не характерно: профи внимательны к "мелочам" (ничего себе - мелочи?). А Ассманы все же профессионалы. Скорее всего, им ТАК оформили заказ
Ну, да не важно
Наверх
«
Последняя редакция: 18.09.2005 :: 02:55:46 от Mitya_Ivanov
»
Митя Иванов,
соредактор сайта Геральдика.Ру,
гл. ред. сайта Геральдика Сегодня
IP записан
Страниц: 1
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрая навигация:
-----------------------------
КАК ВСТАВИТЬ КАРТИНКУ
-----------------------------
- так
-----------------------------
САЙТ
-----------------------------
- Новости
-----------------------------
КНИГИ - история, униформа, геральдика
-----------------------------
- Новинки
-----------------------------
Гражданские учебные заведения до 1917 года
-----------------------------
- Общий раздел
- ФОТОГРАФИИ
- БЛЯХИ (ПРЯЖКИ)
- ЗНАКИ
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ДО 1917-го
-----------------------------
- разное
- учащиеся
- военные
- чиновники
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ПОСЛЕ 1917-го
-----------------------------
- разное
-----------------------------
Документы
-----------------------------
- документы до 1917
- документы после 1917
-----------------------------
Чистка и Реставрация
-----------------------------
- Чистка
- Реставрация
-----------------------------
Пуговицы
-----------------------------
- Пуговицы. For English Speaking Users
=> Пуговицы. Вопросы, Идентификация
- Пуговицы. Заводы
- Пуговицы. Конструкция
- Пуговицы. Коллекции
- Незаконченые Обсуждения
-----------------------------
Форменные поясные бляхи
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Кокарды, Вензеля, Эмблемы
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
- ДОЛЖНОСТНЫЕ ЗНАКИ
-----------------------------
Эполеты, погоны, петлицы, шитье
-----------------------------
- Эполеты, погоны
- Петлицы, шитье
-----------------------------
КАТАЛОГ-АУКЦИОННИК
-----------------------------
- ХИТ-ПАРАД ПРОДАЖ ПУГОВИЦ
- ОБСУЖДЕНИЕ КАТАЛОГА-АУКЦИОННИКА
- Пуговицы России
- Пуговицы Франции
- Бляхи
- Наградные медали 19-20 века
- Личные Знаки
- Должностные Знаки
- Кокарды, знаки на головные уборы и петличные.
- Вензеля и Шифровки на погоны и эполеты
- Ленты за отличие
-----------------------------
ПЛОМБЫ
-----------------------------
- Идентификация
-----------------------------
Россия после 1917 года и союзные республики бывшего СССР
-----------------------------
- Пуговицы, пряжки, эмблемы
-----------------------------
Иудаика - Пуговицы, Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Вопросы, Идентификация
-----------------------------
РАЗНОЕ
-----------------------------
- Неметаллические предметы
-----------------------------
АУКЦИОН
-----------------------------
- АУКЦИОН перемещен на другой адрес
-----------------------------
ОБМЕН, ПРОДАЖА
-----------------------------
- ВСЕ
- книги
- пуговицы
- бляхи
- знаки
-----------------------------
Болталка
-----------------------------
- Обо всем
- Погода
- Автомобили
- За жизнь
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
» Powered by
YaBB 2.1
!
YaBB
© 2000-2005. All Rights Reserved.
[AD]
[AD-SIZE]
Copyright © 2004-2024 С.Федосеев "Исторические пуговицы" design & code by
it-deal