Исторические пуговицы

Alex_S Действительный статский советник I Love YaBB 2! Сообщений: 299 Пол:	К вопросу о ФОТОРАЗДЕЛЕ 19.03.2006 :: 12:17:56 Какой-то большой чиновник ведомства Марии Федоровны, с пуговицами “Посети виноград сей”.
Наверх	IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3176
Пол: male

Re: К вопросу о ФОТОРАЗДЕЛЕ
Ответ #1 - 20.03.2006 :: 04:38:24

ну очень представительный мужчина
думаю по орденам и по фамилии Шмидт можно выяснить кто-такой и в каких годах.
кто б еще имя отчество разобрал.
если не секрет откуда такое раскошное фото?

Наверх

IP записан

Alex_S Действительный статский советник I Love YaBB 2! Сообщений: 299 Пол:	Re: К вопросу о ФОТОРАЗДЕЛЕ Ответ #2 - 20.03.2006 :: 08:24:06 Есть еще у народа кое-что в закромах Узнать кто такой было бы неплохо... ??? Инициалы по моему Д.Е. И скорее Прибалтика, "приплыла" вместе с "Ревельскими" фотками...
Наверх	IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3176
Пол: male

Re: К вопросу о ФОТОРАЗДЕЛЕ
Ответ #3 - 21.03.2006 :: 13:26:48

Знак юбилейный Ведомства учреждений Императрицы Марии.
Утв. 26.04.1897

Знак был двух типов:
а)Знак почетного опекуна.
Золотой овальный дубовый венок, крестообразно перевязанный в верхней части золотыми ленточками и увенчанный золотой Императорской короной, с ниспадающими из-под нее золотыми лентами. Внизу, на место пересечения ветвей, наложен золотой пеликан, кормящий своих птенцов. Внутри венка на щитке, покрытым эмалью голубого цвета, расположен золотой вензель Марии Федоровны.
Знак носился на левой стороне груди.

б)Знак для лиц обоего пола, состоящих 2 мая 1897 года на действительной службе в Ведомстве учреждений Императрицы Марии.
Аналогичен а), но без эмалевого щита.
Знак носился на правой стороне груди

так что дяденька 2 мая 1897 года состоял на действительной службе в Ведомстве учреждений

Наверх

IP записан

Alex_S Действительный статский советник I Love YaBB 2! Сообщений: 299 Пол:	Re: К вопросу о ФОТОРАЗДЕЛЕ Ответ #4 - 21.03.2006 :: 14:25:41 Да и чинами его не обделили... Судя по Владимиру второй степени, какой-то тайный советник. Что соответствует генерал-майору у военных, согласно "Табели о рангах".
Наверх	IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3176
Пол: male

Re: К вопросу о ФОТОРАЗДЕЛЕ
Ответ #5 - 21.03.2006 :: 16:40:19

а пониже станислав, я думаю I степени.
такой дядя должен был-бы жить в столице.
я посмотрел "весь петербург 1909"
в Ведомстве учреждений Императрицы Марии Федоровны, увы Шмидтов нет, а в жителях целая страница.
но все что-то около
например
александр эдуардович действ. стат. советник, директор мариининского родовспом. дома ил

Наверх

IP записан

Alex_S

Действительный статский советник

I Love YaBB 2!

Сообщений: 299
Пол: male

Re: К вопросу о ФОТОРАЗДЕЛЕ
Ответ #6 - 21.03.2006 :: 18:46:58

Не-а…

На шее под Владимиром у него какой-то австрияк. Типа ордена Франца-Иосифа – высокой степени, а “Стас” третий у него на колодке (третий сверху, был бы первый "Стас", тогда должна быть лента через плечо). Ужас

А по рангу он выше, чем статский советник - директор дома… Что-то типа президента коллегии или что там еще может быть… ??? ??? ???

Наверх

IP записан

Alex_S

Действительный статский советник

I Love YaBB 2!

Сообщений: 299
Пол: male

Re: К вопросу о ФОТОРАЗДЕЛЕ
Ответ #7 - 23.03.2006 :: 18:52:14

Еще одно "пуговичное" фото... Тобольское фотоателье, отсюда и предположение... ТДС - Тобольская духовная семинария Ужас

Но для другой разновидности пуговиц может быть какой-нибудь другой город.... ??? ???

Наверх

IP записан

serapo

Униформолог

Униформолог

Сообщений: 629
Пол: male

Re: К вопросу о ФОТОРАЗДЕЛЕ
Ответ #8 - 24.03.2006 :: 11:44:05

Последняя, скорее, "У."
Для семинариста он, пожалуй, слишком молод. Да и тужурка скорее как у гимназиста или реалиста...
Впрочем, "Т.Д.У." (духовное училище) тоже, наверное, не стоит исключать.

Наверх

IP записан

Alex_S Действительный статский советник I Love YaBB 2! Сообщений: 299 Пол:	Re: К вопросу о ФОТОРАЗДЕЛЕ Ответ #9 - 24.03.2006 :: 12:18:44 В реальности на всех пуговицах четко читается "С", даже без увеличения, скан просто получился не очень... Такая же:
Наверх	IP записан

serapo Униформолог Униформолог Сообщений: 629 Пол:	Re: К вопросу о ФОТОРАЗДЕЛЕ Ответ #10 - 24.03.2006 :: 14:02:50 "В реальности" - Вы имеете в виду, на фото этого парня? Тогда свою реплику снимаю...
Наверх	IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3176
Пол: male

Re: К вопросу о ФОТОРАЗДЕЛЕ
Ответ #11 - 24.03.2006 :: 14:52:35

не для поучений и замечаний, а для обмена опытом. Подмигивание

сканировать лучше с очень большим разрешением 1200 dpi и более, потом можно уменьшить.
все-таки старые фотографии очень хорошего качества и если пуговки можно различить невооруженным глазом, то и скан получиться разборчивый.
Админу просьба - хотя-бы на форуме отдельный раздел для фотографий

Наверх

IP записан

ger "в отставке" С нами Бог Сообщений: 3176 Пол:	Re: К вопросу о ФОТОРАЗДЕЛЕ Ответ #12 - 24.03.2006 :: 14:59:09 to Alex_S по Шмидту если интересно, поставте фото на форуме vgd.ru. может узнают родственика, там Шмидтами многие интересуются.
Наверх	IP записан

Alex_S Действительный статский советник I Love YaBB 2! Сообщений: 299 Пол:	Re: К вопросу о ФОТОРАЗДЕЛЕ Ответ #13 - 24.03.2006 :: 15:25:44 Спасибо за напоминание о vgd, как-то забыл про него. Уже полгода там не был.
Наверх	IP записан

Alex_S Действительный статский советник I Love YaBB 2! Сообщений: 299 Пол:	Re: К вопросу о ФОТОРАЗДЕЛЕ Ответ #14 - 24.03.2006 :: 15:30:28 To serapo Да нет ничего... Я сам виноват, не смог вытянуть нормальный скан
Наверх	IP записан

Alex_S Действительный статский советник I Love YaBB 2! Сообщений: 299 Пол:	Re: К вопросу о ФОТОРАЗДЕЛЕ Ответ #15 - 24.03.2006 :: 16:10:49 Админу низкий поклон за оперативность... 8)
Наверх	IP записан

Knyaz

Коллежский секретарь

Сообщений: 59
Пол: male

Re: К вопросу о ФОТОРАЗДЕЛЕ
Ответ #16 - 28.03.2006 :: 17:22:49

Процитировано сообщение: Alex_S от 21.03.2006 :: 14:25:41:

Да и чинами его не обделили... Судя по Владимиру второй степени, какой-то тайный советник. Что соответствует генерал-майору у военных, согласно "Табели о рангах".

Что касается орденов. Владимир на шее у него не второй, а третей степени. Вторая носилась в обязательном порядке со звездой. Подмигивание

Ниже Владимира - австрийский орден Франца-Иосифа. На колодке, хотя расположение какое-то не совсем понятное - обратное Смех

, насколько я смог рассмотреть находятся Владимир 4 степени, Анна 3 степени и Станислав 3 степени. Плюс два иностранца и медаль. Также не совсем понятно - почему нет шейных орденов Анны и Станислава 2 степени, так как они по рангу ниже, чем Владимир 3 степени. ???

Наверх

La garde meurt mais ne se rend pas!

IP записан

Alex_S

Действительный статский советник

I Love YaBB 2!

Сообщений: 299
Пол: male

Re: К вопросу о ФОТОРАЗДЕЛЕ
Ответ #17 - 28.03.2006 :: 19:24:53

Все объясняется очень просто. Как видим “дядя” не в мундире, а во фраке или сюртуке. Отсюда и обратное расположение знаков на колодке. А также согласно правилам ношения орденов и медалей утвержденных в 1889 г. При сюртуке носится один крест Св. Владимира 2 ст., без звезды (хотя он может и 3 ст., но по размерам скорее второй). Поэтому нет Анны, и тем более Станислава 2 ст. так, как при наличии Владимира на шее при сюртуке они не одевались.

Наверх

IP записан

Knyaz

Коллежский секретарь

Сообщений: 59
Пол: male

Re: К вопросу о ФОТОРАЗДЕЛЕ
Ответ #18 - 31.03.2006 :: 18:54:05

Я все-таки полагаю, что Владимир 3 степени, ибо, если была бы 2, то этот кавалер, априори, должен являться кавалером Анны и Станислава 1 степени, как стоящих на ступенями ниже в орденской иерархии Российской империи Владимира 2 степени. А их у него не наблюдается.

Наверх

La garde meurt mais ne se rend pas!

IP записан

Alex_S Действительный статский советник I Love YaBB 2! Сообщений: 299 Пол:	Re: К вопросу о ФОТОРАЗДЕЛЕ Ответ #19 - 31.03.2006 :: 20:15:04 Может быть и так (как уже писал), не спорю. Хотя с гражданскими награждениями все гораздо сложнее…
Наверх	IP записан

ger "в отставке" С нами Бог Сообщений: 3176 Пол:	Re: К вопросу о ФОТОРАЗДЕЛЕ Ответ #20 - 01.04.2006 :: 10:26:21 а можно где-то по наградным спискам выяснить, кем же был этот господин и только ли за благотворительные дела он получил столько наград???
Наверх	IP записан