Исторические
пуговицы

сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
05.05.2025 :: 22:25:09
  • ПУГОВИЦЫ
  • АУКЦИОН
  • БЛЯХИ
  • Личные Знаки
  • статьи
  • не Россия
  • док.
  • Главная Справка Поиск Вход
    Пользовательский поиск

    Страниц: 1
    Послать Тему Печать
    Вопрос по ж.д. бляхам (Прочитано 5138 раз)
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Вопрос по ж.д. бляхам
    18.06.2006 :: 16:35:03
     
    В книге М.А.Балтрашевич "Железнодорожный форменный костюм" вычитал,что с 1855 года у воспитанников строительных училищ Корпуса инженеров путей сообщения бляхи на поясной портупее имели изображение орла под которым находились скрещенные топор и лопата..на тот же год у воспитанников Института Корпуса инженеров путей сообщения на бляхе поясной портупеи под орлом изображались скрещенные якорь,топор и лопата..Интересно,кому-нибудь приходилось видеть бляхи с такими чеканами..В книге рисунков нет,может позже,конечно,спрошу у автора..  я с ней встречался раньше...
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    serapo
    Униформолог
    *****


    Униформолог

    Сообщений: 629
    Пол: male
    Re: Вопрос по ж.д. бляхам
    Ответ #1 - 19.06.2006 :: 13:57:03
     
    Полез в свои записи - и действительно обнаружил такие нововведения 1855 года по бляхам:
     
    17.03.1855.
    Для воспитанников Института Корпуса Инженеров Путей Сообщения:
    портупея — поясная, черной глянцевой кожи; уже, чем портупея нижних чинов, с бляхой по образцу блях кирасирских, но менее, в уровень с шириной портупеи; на бляхе под орлом — якорь, топор и лопата, "по образцу герба Строительного отряда Путей Сообщения."
     
    Для воспитанников Строительного училища Путей Сообщения (оно было одно):
    то же, на бляхе под орлом — топор и лопата накрест, "как на офицерских киверах."
     
    25.03.1855.
    Для воспитанников Института Корпуса Горных Инженеров:
    как выше, но на бляхе под орлом — 2 молота накрест.
     
    11.04.1855.
    Для кадет Лесного и Межевого Института:
    Портупея — поясная, черной глянцевой кожи, уже портупеи нижних чинов, с бляхой по образцу блях кирасирских, но менее, в уровень с шириной портупеи (видимо, с гренадой).
     
    01.05.1855.
    Для межевых топографов (нижних чинов Межевого корпуса) и воспитанников Константиновского Межевого Института:
    как выше, но на бляхах межевой герб.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: Вопрос по ж.д. бляхам
    Ответ #2 - 19.06.2006 :: 20:37:41
     
    Сергей,а когда вы эти записи делали(кстати,из каких источников?)..там хотя бы рисунков не было?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    serapo
    Униформолог
    *****


    Униформолог

    Сообщений: 629
    Пол: male
    Re: Вопрос по ж.д. бляхам
    Ответ #3 - 20.06.2006 :: 10:14:04
     
    Это из ПСЗ. Рисунков по форме на 1855 там вообще немало, но конкретно блях, помнится, не было.
     
    О! Поискал и нашел одну: офицерская портупейная бляха Гардкотного экипажа Путей Сообщения (ПСЗ-II No.29449 от 23.06.1855).
     

    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    serapo
    Униформолог
    *****


    Униформолог

    Сообщений: 629
    Пол: male
    Re: Вопрос по ж.д. бляхам
    Ответ #4 - 20.06.2006 :: 10:15:46
     
    Судя по Звегинцову, она точно такая же, как и у флотских офицеров.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: Вопрос по ж.д. бляхам
    Ответ #5 - 20.06.2006 :: 13:13:20
     
    По рисунку этой бляхи у нас уже было обсуждение..только чего-то не смог на форуме найти...
    Меня интересовали бляхи,где орлы с топорами и лопатами...
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3176
    Пол: male
    Re: Вопрос по ж.д. бляхам
    Ответ #6 - 20.06.2006 :: 14:11:32
     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    serapo
    Униформолог
    *****


    Униформолог

    Сообщений: 629
    Пол: male
    Re: Вопрос по ж.д. бляхам
    Ответ #7 - 20.06.2006 :: 14:32:14
     
    Ну да, я помню это обсуждение; просто теперь попался и образцовый рисунок.
    Но других пряжек там вроде не встречалось...
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: Вопрос по ж.д. бляхам
    Ответ #8 - 20.06.2006 :: 15:25:15
     
      А вот мне все же интересно,неужели возможен вариант,когда вводится такая в общем-то постоянно находящаяся на виду деталь обмундирования,как поясная бляха,и все ограничивается строчкой в указе или приказе по военному ведомству..Как говорил Станиславский-"не верю"! Учитывая,рисунки всяких малозначимых вещей,типа причального буя или кирки,которые приходилось видеть,например в ПСЗ,думаю,что где-то рисунки всех блях имелись..Вопрос в том-сохранились ли они?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    serapo
    Униформолог
    *****


    Униформолог

    Сообщений: 629
    Пол: male
    Re: Вопрос по ж.д. бляхам
    Ответ #9 - 21.06.2006 :: 14:29:20
     
    Да, это вообще больной вопрос... Образцовых рисунков по униформе почему-то сохранилось значительно меньше, чем должно бы быть.
    Ну, допустим, для армии в первой половине XIX в. чаще рассылали образцовые вещи, а не рисунки. Но ведь прежде чем их сделать - надо все-таки нарисовать!
    А чиновникам вообще указом предписывалось, идя к портному заказывать мундир, обязательно нести образцовый рисунок! Ну и где они все?
    Ну, пусть часть пустили на самокрутки, часть сожгли в блокаду... но остальное, если и разворовали в советское время - должно потихоньку всплывать. А не всплывает...
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    rust
    специалист по ЖД униформе
    *****




    Сообщений: 496
    Пол: male
    Re: Вопрос по ж.д. бляхам
    Ответ #10 - 26.06.2006 :: 20:51:46
     
    Рисунки то может и были, но сам материал так или иначе кому нибудь бы и попался. Копают сейчас вдоволь - а где же эти пряжки??? Должностные же ранние бляхи попадаются и на рынке чуть ли не под заказ можно найти. Видимо не всё что рисовали на эскизах воплощали на деле.
    Наверх
     
     

    Ищу железнодорожную символику до 1917 года.
    E-mail Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    Страниц: 1
    Послать Тему Печать
    Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
    YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.