Исторические
пуговицы

сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
02.05.2025 :: 06:51:22
  • ПУГОВИЦЫ
  • АУКЦИОН
  • БЛЯХИ
  • Личные Знаки
  • статьи
  • не Россия
  • док.
  • Главная Справка Поиск Вход
    Пользовательский поиск

    Страниц: 1
    Послать Тему Печать
    5 гренадерская арт. бригада (Прочитано 5605 раз)
    Vodorosl
    Надворный советник
    ***




    Сообщений: 149
    5 гренадерская арт. бригада
    01.11.2007 :: 23:09:13
     
    Не подскажете зачем сзади гипса напихали, спрашивал у продавца говорит - изначально с гипсом нашли.  Озадачен
     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3176
    Пол: male
    Re: 5 гренадерская арт. бригада
    Ответ #1 - 02.11.2007 :: 01:33:44
     
    пуговка 1845-1873 гг, француз потерял заднюю часть пуговки и восстановил подобным образом.
    правда, не знаю может ли гипс 150 лет в земле пролежать.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    pavluha
    Действительный статский советник
    ****


    Я люблю форум

    Сообщений: 311
    Пол: male
    Re: 5 гренадерская арт. бригада
    Ответ #2 - 02.11.2007 :: 02:08:56
     
    Кстати, насчет заполнений. Откопал две пуговки у которых с внутренней стороны имеется деревянная вставка. Суда по сопутке – пуговки первой половины 18 века. Деревяшки не истлели только благодаря соседству с медной оболочкой, соли которой консервируют древесину. Хотя на картинке видно, насколько изъедена медь. Непонятно, зачем такое странное сочетание – дерево/металл.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Vodorosl
    Надворный советник
    ***




    Сообщений: 149
    Re: 5 гренадерская арт. бригада
    Ответ #3 - 02.11.2007 :: 05:06:48
     
    Гер, пуговица французкая, я думал наша. Вроде в каталоге подобные российские нашел, но вот смущала гренада, уж очень много пламени, на наших поскромнее.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Grade7
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 7132
    Пол: male
    Re: 5 гренадерская арт. бригада
    Ответ #4 - 02.11.2007 :: 06:55:37
     
    Гипс свежий и не похоже,что был изначально в пуговице.Встречал подобные уловки продавцов,чтобы закрепить отпавшее ушко и побыстрее сдать.Некоторые умудряются заливать свинцом или оловом.А деревяшки в пуговицах действительно встречаются.Я,думаю,там хорошие породы дерева,раз так долго разлагаются,типа лиственницы или граба.
    Наверх
     
     

    "Мзду не беру.Мне за Державу обидно..."
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3176
    Пол: male
    Re: 5 гренадерская арт. бригада
    Ответ #5 - 02.11.2007 :: 15:00:56
     
    изначально, в дутой пуговице ничего кроме кружочка картона и воздуха быть не могло.  Улыбка
    а определение свежести гипса по фотографии ...
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3176
    Пол: male
    Re: 5 гренадерская арт. бригада
    Ответ #6 - 02.11.2007 :: 15:06:10
     
    я собственно почему про гипс.
    вроде девушки с веслом с начала прошлого века в парках стоят.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Grade7
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 7132
    Пол: male
    Re: 5 гренадерская арт. бригада
    Ответ #7 - 02.11.2007 :: 18:29:22
     
    Вы посмотрите,как аккуратненько замазано - ни пор,ни щербинок,ни мелких выбоин.И почему уверены,что это вообще гипс.Сейчас полно всяких замазок.А девушек с веслом не припутывайте,они сдесь ни при чём.Есть цемент марки 400,а есть 800,а есть - чем больше влаги,тем он больше(расширяется)-для томпонирования скважин.Так и у гипса есть свои разновидности.Спросите у Цирители - он лучше знает. Очень довольный Это его поддужный колокольчик на Красной площади стоит.
    Наверх
     
     

    "Мзду не беру.Мне за Державу обидно..."
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3176
    Пол: male
    Re: 5 гренадерская арт. бригада
    Ответ #8 - 02.11.2007 :: 19:10:48
     
    предложение о консультации у Церетели, вынужден отклонить. Улыбка
    да и вообще информация о гипсе, цементе и бетоне меня мало интересует.  
    хозяин предмета сказал гипс - у меня нет оснований сомневаться в его оценке материала.
    а девушки с веслом "припутаны" мной, потому что это едиственные, известные мне изделия из гипса на протяжении длительного времени подвергавщиеся воздействию окружающей среды.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Vikante
    Коллежский регистратор
    *


    Я люблю форум

    Сообщений: 23
    Пол: female
    Re: 5 гренадерская арт. бригада
    Ответ #9 - 02.11.2007 :: 19:49:40
     
    Это действительно реставрированное ушко у пуговицы. Пуговка-Франция. У нас часто их так делают,потомучто родное ушко просто выгневает,рассыпается,так как родной материал-гипс,(или что-то вроде этого материала), а под действием влаги... Смущённый Сами понимаете. Хотя изначально может так и выглядела.
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль 384363098   IP записан
    Prokurator
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 586
    Re: 5 гренадерская арт. бригада
    Ответ #10 - 03.11.2007 :: 02:13:45
     
    Это действительно Франция на Крымскую войну 1854-1856 года.У нас такие находят.Старый гипс вылетает,и в наши дни вставляют новый.Хотя иногда попадаються и со старым гипсом и хорошо сохранившиеся.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    68
    Действительный статский советник
    ****


    Я люблю форум

    Сообщений: 359
    Пол: male
    Re: 5 гренадерская арт. бригада
    Ответ #11 - 03.11.2007 :: 03:04:35
     
    Это не 5 гренадерская арт. бригада. Это 5-й пеший полк артиллерии Франции 1852-1870 гг.  
    Пуговицы делали двойные выпуклые. Наполняли гипсовым  составом  (алебастр) для веса. Лицевая часть была сделана из тонкой бронзы, а задняя из железа, цинка и реже из бронзы. Встречаются и без второй половинки, только алебастр.  Ушки были железные или бронзовые.  Он был изобретен в начале 19 века. По разным причинам пуговицы ломались и находят множество только верхушек из тонкой бронзы. И понятно желание обладателя реставрировать пуговицу. Надеюсь осветил вашу проблему. Да, до 1852 года арт. пуговицы в середине имели дерево. Эти пуговицы имели такое же изображение, но были менее выпуклые. Встречаются редко.
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3176
    Пол: male
    Re: 5 гренадерская арт. бригада
    Ответ #12 - 03.11.2007 :: 04:11:02
     
    to 68, Prokurator, Vikante
    спасибо коллеги  Улыбка
     
    to 68
    с 1852 годом понял (по выпуклости и наполнителю), хотя Фоллоу датирует этот переход 1845, почему 1870, а не 1873.
     
    коллеги, кто дружит с французским переталмачьте, если не трудно.
     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    68
    Действительный статский советник
    ****


    Я люблю форум

    Сообщений: 359
    Пол: male
    Re: 5 гренадерская арт. бригада
    Ответ #13 - 03.11.2007 :: 10:43:35
     
    Сори, с датами ошибся. Использовали до 1873 года, но на Крымскую войну было 17-ть полков артиллерии и плюс гвардейская.
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    Страниц: 1
    Послать Тему Печать
    Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
    YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.