Исторические
пуговицы
сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
.
02.05.2025 :: 06:44:15
ПУГОВИЦЫ
АУКЦИОН
БЛЯХИ
Личные Знаки
статьи
не Россия
док.
01.05.2025 22:46; К сожалению за последние сутки изменений в КЛАССИФИКАТОРЕ и ЗАВОДАХ не произошло
Пользовательский поиск
Регистрация на форуме письмом админу - admin#pugoviza.ru
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц: 1
5 гренадерская арт. бригада (Прочитано 5603 раз)
Vodorosl
Надворный советник
Сообщений: 149
5 гренадерская арт. бригада
01.11.2007 :: 23:09:13
Не подскажете зачем сзади гипса напихали, спрашивал у продавца говорит - изначально с гипсом нашли.
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: 5 гренадерская арт. бригада
Ответ #1 -
02.11.2007 :: 01:33:44
пуговка 1845-1873 гг, француз потерял заднюю часть пуговки и восстановил подобным образом.
правда, не знаю может ли гипс 150 лет в земле пролежать.
Наверх
IP записан
pavluha
Действительный статский советник
Я люблю форум
Сообщений: 311
Пол:
Re: 5 гренадерская арт. бригада
Ответ #2 -
02.11.2007 :: 02:08:56
Кстати, насчет заполнений. Откопал две пуговки у которых с внутренней стороны имеется деревянная вставка. Суда по сопутке – пуговки первой половины 18 века. Деревяшки не истлели только благодаря соседству с медной оболочкой, соли которой консервируют древесину. Хотя на картинке видно, насколько изъедена медь. Непонятно, зачем такое странное сочетание – дерево/металл.
Наверх
IP записан
Vodorosl
Надворный советник
Сообщений: 149
Re: 5 гренадерская арт. бригада
Ответ #3 -
02.11.2007 :: 05:06:48
Гер, пуговица французкая, я думал наша. Вроде в каталоге подобные российские нашел, но вот смущала гренада, уж очень много пламени, на наших поскромнее.
Наверх
IP записан
Grade7
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 7132
Пол:
Re: 5 гренадерская арт. бригада
Ответ #4 -
02.11.2007 :: 06:55:37
Гипс свежий и не похоже,что был изначально в пуговице.Встречал подобные уловки продавцов,чтобы закрепить отпавшее ушко и побыстрее сдать.Некоторые умудряются заливать свинцом или оловом.А деревяшки в пуговицах действительно встречаются.Я,думаю,там хорошие породы дерева,раз так долго разлагаются,типа лиственницы или граба.
Наверх
"Мзду не беру.Мне за Державу обидно..."
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: 5 гренадерская арт. бригада
Ответ #5 -
02.11.2007 :: 15:00:56
изначально, в дутой пуговице ничего кроме кружочка картона и воздуха быть не могло.
а определение свежести гипса по фотографии ...
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: 5 гренадерская арт. бригада
Ответ #6 -
02.11.2007 :: 15:06:10
я собственно почему про гипс.
вроде девушки с веслом с начала прошлого века в парках стоят.
Наверх
IP записан
Grade7
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 7132
Пол:
Re: 5 гренадерская арт. бригада
Ответ #7 -
02.11.2007 :: 18:29:22
Вы посмотрите,как аккуратненько замазано - ни пор,ни щербинок,ни мелких выбоин.И почему уверены,что это вообще гипс.Сейчас полно всяких замазок.А девушек с веслом не припутывайте,они сдесь ни при чём.Есть цемент марки 400,а есть 800,а есть - чем больше влаги,тем он больше(расширяется)-для томпонирования скважин.Так и у гипса есть свои разновидности.Спросите у Цирители - он лучше знает.
Это его поддужный колокольчик на Красной площади стоит.
Наверх
"Мзду не беру.Мне за Державу обидно..."
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: 5 гренадерская арт. бригада
Ответ #8 -
02.11.2007 :: 19:10:48
предложение о консультации у Церетели, вынужден отклонить.
да и вообще информация о гипсе, цементе и бетоне меня мало интересует.
хозяин предмета сказал гипс - у меня нет оснований сомневаться в его оценке материала.
а девушки с веслом "припутаны" мной, потому что это едиственные, известные мне изделия из гипса на протяжении длительного времени подвергавщиеся воздействию окружающей среды.
Наверх
IP записан
Vikante
Коллежский регистратор
Я люблю форум
Сообщений: 23
Пол:
Re: 5 гренадерская арт. бригада
Ответ #9 -
02.11.2007 :: 19:49:40
Это действительно реставрированное ушко у пуговицы. Пуговка-Франция. У нас часто их так делают,потомучто родное ушко просто выгневает,рассыпается,так как родной материал-гипс,(или что-то вроде этого материала), а под действием влаги...
Сами понимаете. Хотя изначально может так и выглядела.
Наверх
IP записан
Prokurator
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 586
Re: 5 гренадерская арт. бригада
Ответ #10 -
03.11.2007 :: 02:13:45
Это действительно Франция на Крымскую войну 1854-1856 года.У нас такие находят.Старый гипс вылетает,и в наши дни вставляют новый.Хотя иногда попадаються и со старым гипсом и хорошо сохранившиеся.
Наверх
IP записан
68
Действительный статский советник
Я люблю форум
Сообщений: 359
Пол:
Re: 5 гренадерская арт. бригада
Ответ #11 -
03.11.2007 :: 03:04:35
Это не 5 гренадерская арт. бригада. Это 5-й пеший полк артиллерии Франции 1852-1870 гг.
Пуговицы делали двойные выпуклые. Наполняли гипсовым составом (алебастр) для веса. Лицевая часть была сделана из тонкой бронзы, а задняя из железа, цинка и реже из бронзы. Встречаются и без второй половинки, только алебастр. Ушки были железные или бронзовые. Он был изобретен в начале 19 века. По разным причинам пуговицы ломались и находят множество только верхушек из тонкой бронзы. И понятно желание обладателя реставрировать пуговицу. Надеюсь осветил вашу проблему. Да, до 1852 года арт. пуговицы в середине имели дерево. Эти пуговицы имели такое же изображение, но были менее выпуклые. Встречаются редко.
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: 5 гренадерская арт. бригада
Ответ #12 -
03.11.2007 :: 04:11:02
to 68, Prokurator, Vikante
спасибо коллеги
to 68
с 1852 годом понял (по выпуклости и наполнителю), хотя Фоллоу датирует этот переход 1845, почему 1870, а не 1873.
коллеги, кто дружит с французским переталмачьте, если не трудно.
Наверх
IP записан
68
Действительный статский советник
Я люблю форум
Сообщений: 359
Пол:
Re: 5 гренадерская арт. бригада
Ответ #13 -
03.11.2007 :: 10:43:35
Сори, с датами ошибся. Использовали до 1873 года, но на Крымскую войну было 17-ть полков артиллерии и плюс гвардейская.
Наверх
IP записан
Страниц: 1
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрая навигация:
-----------------------------
КАК ВСТАВИТЬ КАРТИНКУ
-----------------------------
- так
-----------------------------
САЙТ
-----------------------------
- Новости
-----------------------------
КНИГИ - история, униформа, геральдика
-----------------------------
- Новинки
-----------------------------
Гражданские учебные заведения до 1917 года
-----------------------------
- Общий раздел
- ФОТОГРАФИИ
- БЛЯХИ (ПРЯЖКИ)
- ЗНАКИ
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ДО 1917-го
-----------------------------
- разное
- учащиеся
- военные
- чиновники
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ПОСЛЕ 1917-го
-----------------------------
- разное
-----------------------------
Документы
-----------------------------
- документы до 1917
- документы после 1917
-----------------------------
Чистка и Реставрация
-----------------------------
- Чистка
- Реставрация
-----------------------------
Пуговицы
-----------------------------
- Пуговицы. For English Speaking Users
=> Пуговицы. Вопросы, Идентификация
- Пуговицы. Заводы
- Пуговицы. Конструкция
- Пуговицы. Коллекции
- Незаконченые Обсуждения
-----------------------------
Форменные поясные бляхи
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Кокарды, Вензеля, Эмблемы
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
- ДОЛЖНОСТНЫЕ ЗНАКИ
-----------------------------
Эполеты, погоны, петлицы, шитье
-----------------------------
- Эполеты, погоны
- Петлицы, шитье
-----------------------------
КАТАЛОГ-АУКЦИОННИК
-----------------------------
- ХИТ-ПАРАД ПРОДАЖ ПУГОВИЦ
- ОБСУЖДЕНИЕ КАТАЛОГА-АУКЦИОННИКА
- Пуговицы России
- Пуговицы Франции
- Бляхи
- Наградные медали 19-20 века
- Личные Знаки
- Должностные Знаки
- Кокарды, знаки на головные уборы и петличные.
- Вензеля и Шифровки на погоны и эполеты
- Ленты за отличие
-----------------------------
ПЛОМБЫ
-----------------------------
- Идентификация
-----------------------------
Россия после 1917 года и союзные республики бывшего СССР
-----------------------------
- Пуговицы, пряжки, эмблемы
-----------------------------
Иудаика - Пуговицы, Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Вопросы, Идентификация
-----------------------------
РАЗНОЕ
-----------------------------
- Неметаллические предметы
-----------------------------
АУКЦИОН
-----------------------------
- АУКЦИОН перемещен на другой адрес
-----------------------------
ОБМЕН, ПРОДАЖА
-----------------------------
- ВСЕ
- книги
- пуговицы
- бляхи
- знаки
-----------------------------
Болталка
-----------------------------
- Обо всем
- Погода
- Автомобили
- За жизнь
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
» Powered by
YaBB 2.1
!
YaBB
© 2000-2005. All Rights Reserved.
[AD]
[AD-SIZE]
Copyright © 2004-2024 С.Федосеев "Исторические пуговицы" design & code by
it-deal