Исторические
пуговицы

сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
11.05.2025 :: 01:11:16
  • ПУГОВИЦЫ
  • АУКЦИОН
  • БЛЯХИ
  • Личные Знаки
  • статьи
  • не Россия
  • док.
  • Главная Справка Поиск Вход
    Пользовательский поиск

    Страниц: 1
    Послать Тему Печать
    Литовский всадник (Прочитано 7184 раз)
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Литовский всадник
    06.04.2008 :: 09:01:16
     
    Фото вот такой пуговицы мне прислали из Прибалтики..
     

     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1705
    Re: Литовский всадник
    Ответ #1 - 07.04.2008 :: 01:36:19
     
    Прекрасный экземпляр!  Круглые глаза
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    68
    Действительный статский советник
    ****


    Я люблю форум

    Сообщений: 359
    Пол: male
    Re: Литовский всадник
    Ответ #2 - 07.04.2008 :: 14:41:08
     
    Интересненькая. А что это?
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    serapo
    Униформолог
    *****


    Униформолог

    Сообщений: 629
    Пол: male
    Re: Литовский всадник
    Ответ #3 - 07.04.2008 :: 15:04:16
     
    Судя по всему, полиция Виленской губернии (1830-е - 1850-е).
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    68
    Действительный статский советник
    ****


    Я люблю форум

    Сообщений: 359
    Пол: male
    Re: Литовский всадник
    Ответ #4 - 08.04.2008 :: 14:21:09
     
    Скорей всего города Вильно. Герб городской без подписи губернии. Такая, помнится, находилась Симферопльская нижнего чина.
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    serapo
    Униформолог
    *****


    Униформолог

    Сообщений: 629
    Пол: male
    Re: Литовский всадник
    Ответ #5 - 09.04.2008 :: 11:55:07
     
    Может и города. В законодательстве на этот счет разночтения: иногда говорится, что у полиции должен быть городской герб, а иногда - губернский. При этом до 1857 г. герб губернского города (причем с начала 1850-х - под имп. короной) играл роль герба всей губернии. А названия губернии на полицейских пуговицах никогда не писали.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    68
    Действительный статский советник
    ****


    Я люблю форум

    Сообщений: 359
    Пол: male
    Re: Литовский всадник
    Ответ #6 - 09.04.2008 :: 14:25:18
     
    Таврическая губерния. Город Симферополь. Нижний чин.

    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3176
    Пол: male
    Re: Литовский всадник
    Ответ #7 - 09.04.2008 :: 14:57:43
     
    to serapo
    в связи с тем что городов в империи было немало и большинство с гербами, а пуговицы только с гербами губернскиx городов (то-есть собственно с губернскими гербами), да и в большинстве указов написано гербы губерний, то наверное не стоит называть эти гербы городскими.
     
    мелитопольский или ялтинский полицейский носил пуговицы  и эмблему на головном уборе с гербом таврической губернии, а не гербом симферополя.
     
    впрочем, ялтинский полицейский с 1914 года мог иметь и герб города Ялта так как "Некоторые города в Российской империи были возведены в градоначальство: их территории с прилегающими землями изымались из состава губерний в непосредственное подчинение министру внутренних дел."
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    serapo
    Униформолог
    *****


    Униформолог

    Сообщений: 629
    Пол: male
    Re: Литовский всадник
    Ответ #8 - 10.04.2008 :: 13:09:14
     
    В том-то и дело, что при Николае 1, т.е. как раз в тот период, когда полиция носила местные гербы на пуговицах, в некоторых из разрозненных положений о городских полициях указывается именно городской, а не губернский герб. Городской герб указывается и в первом общем "Описании обмундирования и вооружения нижних чинов команд городской полиции" 1853 года...
    А градоначальства в административном отношении приравнивались к губерниям, и, например, градоначальники, при губернаторском мундире, должны были носить пуговицы с гербом города. Думаю, и для полиции в градоначальствах действовало такое же правило.
    Правда, на пуговицах полиции местные гербы были отменены при Александре 2.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3176
    Пол: male
    Re: Литовский всадник
    Ответ #9 - 10.04.2008 :: 15:29:22
     
    тогда вопрос уже не к serapo, потому как вопрос риторический
    где же эти пуговицы с гербами российскиx городов (не губернскиx), где пуговицы с гербами Мелитополя, Жмеринки и Урюпинска!?
    на сайте есть только пуговица с гербом города Золотоноша, одна она не может служить доказательством того, что полиция носила пуговицы с гербами городов.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    68
    Действительный статский советник
    ****


    Я люблю форум

    Сообщений: 359
    Пол: male
    Re: Литовский всадник
    Ответ #10 - 10.04.2008 :: 18:48:16
     
    Эта пуговица Екатеринославской губернии начала 19 века.
    http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1203093232
    С Городским гербом я видел Симферопольскую и Вильно.
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1705
    Re: Литовский всадник
    Ответ #11 - 10.04.2008 :: 19:12:11
     
    Согласен, пуговицы именно с городскими гербами почти не встречаются. М.б. их полицейский департамент заготавливал
    централизовано в масштабе губернии и рассылал на места? Вот и получились губ. гербы.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3176
    Пол: male
    Re: Литовский всадник
    Ответ #12 - 10.04.2008 :: 19:42:45
     
    ну вот, спасибо 68, и Золотоноша отпал
    получется нет городскиx гербов на полицейскиx пуговицаx  Печаль
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    68
    Действительный статский советник
    ****


    Я люблю форум

    Сообщений: 359
    Пол: male
    Re: Литовский всадник
    Ответ #13 - 06.05.2008 :: 18:54:08
     
    А Симферопольскую пуговицу куда определяем? Город Таврической губернии. Гербы различаются.
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3176
    Пол: male
    Re: Литовский всадник
    Ответ #14 - 06.05.2008 :: 20:08:52
     
    ну вот, НЕ спасибо 68, взял и все поломал  Смущённый
    значит правы 68 и serapo -были городские гербы на пуговицах
     
    хотя, что бы сохранить лицо приведу маленькую цитату:
    "Гербы городов Таврической губернии составлены в XIX веке. 17 ноября 1844 года были утверждены гербы всех городов, кроме Севастополя, причем названы они, за исключением Керченского, гербами уездов, хотя впоследствии применялись как городские."
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Страниц: 1
    Послать Тему Печать
    Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
    YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.