Исторические
пуговицы

сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
05.05.2025 :: 23:02:49
  • ПУГОВИЦЫ
  • АУКЦИОН
  • БЛЯХИ
  • Личные Знаки
  • статьи
  • не Россия
  • док.
  • Главная Справка Поиск Вход
    Пользовательский поиск

    Страниц: 1
    Послать Тему Печать
    Ранняя Гвардия (Прочитано 3461 раз)
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 2119
    Пол: male
    Ранняя Гвардия
    22.09.2008 :: 00:01:53
     
     Диаметр 15 мм , производитель Ф.М.К.Г.В. Под  орлом просматриваются две длинные стрелы.

      Интересно сравнить с Тульской губернией до 1831г. того же производителя. Клейма очень похожи.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3176
    Пол: male
    Re: Ранняя Гвардия
    Ответ #1 - 22.09.2008 :: 13:07:38
     
    пуговка плоская, поэтому ранняя, но чиновничья.
     
     
    а производитель возможно и Волченинов
    http://www.pugoviza.ru/files/plant_butt_cat.shtml?d=1&n=ВОЛЧЕНИНОВ&fn=vo ltch
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 2119
    Пол: male
    Re: Ранняя Гвардия
    Ответ #2 - 22.09.2008 :: 14:33:55
     
    Я бы согласился , что это пуговица чиновника, если бы не стрелы. Одна хорошо в реале видна, хоть и не очень на фото. Причем стрелы длинные. Какие чиновники это могли быть? Я таких стрел на сайте не видел. Про Волченинова я читал, просто привел клейма для сравнения, как они есть.
    С Уважением, Александр.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3176
    Пол: male
    Re: Ранняя Гвардия
    Ответ #3 - 22.09.2008 :: 14:41:45
     
    стрелы или перуны это не арматуры, а элемент оформления гос. орла
    а пуговки введеные в 1829 году в гвардии были выпуклые
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3176
    Пол: male
    Re: Ранняя Гвардия
    Ответ #4 - 22.09.2008 :: 14:49:48
     
    "первые были плоские (и могли быть гладкими либо матовыми), вторые же (военные) были выпуклые и всегда гладкие. Между тем это различие четко прослеживается как в иконографии, так и в документах, в том числе и тех, которые использовались автором в качестве источников, и немаловажно для определения принадлежности пуговиц указанного периода."
     
    http://www.pugoviza.ru/files/other_cut1.shtml?serapo.htm
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 2119
    Пол: male
    Re: Ранняя Гвардия
    Ответ #5 - 22.09.2008 :: 14:50:42
     
    Согласен. Но не могли ли такие пуговицы появиться, как подражание Наполеоновской гвардии, до 1829г.?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3176
    Пол: male
    Re: Ранняя Гвардия
    Ответ #6 - 22.09.2008 :: 15:05:08
     
    наверно могли, но в императорском указе 1829 года сказано "... вместо ныне употребляемыx ... гладкиx пуговиц"
    то есть до 1829 в войскаx были гладкие пуговицы.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 2119
    Пол: male
    Re: Ранняя Гвардия
    Ответ #7 - 22.09.2008 :: 15:10:29
     
    Если это пуговица чиновника, то итересно, попадались ли аналоги с таким оформлением?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    zubas
    Действительный статский советник
    ****


    Я люблю форум

    Сообщений: 268
    Пол: male
    Re: Ранняя Гвардия
    Ответ #8 - 22.09.2008 :: 17:00:25
     
    у меня вот такая
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 2119
    Пол: male
    Re: Ранняя Гвардия
    Ответ #9 - 22.09.2008 :: 22:16:37
     
    Интересно, получается, что после указа 1829г. никто ничего не разрабатывал, а просто взяли и скопировали один из вариантов гражданских пуговиц(последний из представленных в теме). Если это так , то тут должно быть какое-то объяснение.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 2119
    Пол: male
    Re: Ранняя Гвардия
    Ответ #10 - 22.09.2008 :: 23:03:36
     
    Прочитал обсуждение пуговицы zubas, прошедшее ранее. Если в этот период гос. герб был в точности такой, то вопросов нет. Всем спасибо.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Страниц: 1
    Послать Тему Печать
    Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
    YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.