Исторические пуговицы

Коллежский регистратор

Сообщений: 6

Гренадерский артиллерийский батальон!
31.03.2009 :: 20:34:06

Хочу узнать по поводу подлинности! Предмет на комиссии! Хочу купить и я боюсь покупать, т.к. у меня есть сомнение! Озадачен

http://i058.radikal.ru/0903/d7/79a7348ced48.jpg

http://s43.radikal.ru/i102/0903/fa/8ce6ce2ac521.jpg

Наверх

С уважением, Сергей.

IP записан

штангист Коллежский регистратор Сообщений: 6	Re: Гренадерский артиллерийский батальон! Ответ #1 - 01.04.2009 :: 01:34:23 Неужели здесь нет специалистов по пряжкам?
Наверх	С уважением, Сергей. IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3176
Пол: male

Re: Гренадерский артиллерийский батальон!
Ответ #2 - 01.04.2009 :: 01:40:37

я не специалист, но мне не нравится когда штамп не соответствует контрштампу, возникает мысль о литье, которое из-за своей дороговизны при производстве блях не использовалось.

Наверх

IP записан

штангист

Коллежский регистратор

Сообщений: 6

Re: Гренадерский артиллерийский батальон!
Ответ #3 - 01.04.2009 :: 02:01:46

Мне тоже не нравится! Честно говоря, я как увидел эту пряжку и у меня сразу возникли сомнения, что это натуральная копия! Я хоть не авторитет по пряжкам, но немножко разбираюсь! Я еще молодой! Подмигивание

Кто еще выскажет? Хотелось бы еще услышать опытного специалиста Сергея (Slade)!

Пы Сы: Если надо другие ракурсы, готов выставить по вашей просьбе!

Наверх

С уважением, Сергей.

IP записан

demonoid74

Действительный статский советник

Сообщений: 256
Пол: male

Re: Гренадерский артиллерийский батальон!
Ответ #4 - 01.04.2009 :: 11:15:56

А Вы постучите по ней навесу. Если звук глухой то литье или пряжка горела.
Но на Ваше следов горения нет.
Хотя мне кажется не литой. Мне больше нравится но, что-то смущает в ней.
Все сомнения трактуются в пользу сомнений!
И посмотрите следы напильника на углах уж больно они округлые.

Вот литая с явными раковинками

Наверх

Куплю железнодорожные пряжки

IP записан

штангист

Коллежский регистратор

Сообщений: 6

Re: Гренадерский артиллерийский батальон!
Ответ #5 - 01.04.2009 :: 11:35:44

Сейчас только что стучал! С одной стороны не звенит, а с другой не глухой... Следы напильника есть, но не везде!

Мне не нравиться, что весит много! Вес +/- 80,50 грамм...

В сегодня в обед я еще добавлю фото...

Наверх

С уважением, Сергей.

IP записан

demonoid74 Действительный статский советник Сообщений: 256 Пол:	Re: Гренадерский артиллерийский батальон! Ответ #6 - 01.04.2009 :: 11:41:14 Все сомнения трактуются в пользу сомнений!
Наверх	Куплю железнодорожные пряжки IP записан

штангист Коллежский регистратор Сообщений: 6	Re: Гренадерский артиллерийский батальон! Ответ #7 - 01.04.2009 :: 11:46:57 Это точно!
Наверх	С уважением, Сергей. IP записан

demonoid74 Действительный статский советник Сообщений: 256 Пол:	Re: Гренадерский артиллерийский батальон! Ответ #8 - 01.04.2009 :: 12:03:49 Вот эти вроде один в один с Вашей ... И тоже скругленные углы http://www.pugoviza.ru/files2/class_buckl_cat.shtml?d=1&n=art&fn=art
Наверх	Куплю железнодорожные пряжки IP записан

Cube

Канцлер

Я люблю форум

Сообщений: 1705

Re: Гренадерский артиллерийский батальон!
Ответ #9 - 01.04.2009 :: 15:40:15

Да похожа она на настоящую.. Звенеть особо и не должна - паяная перемычка гасит
колебания, а хорошее литьё звенит ого-го... Контрштамп может и не совпадать.
Можно попробовать поискать литейные дефекты на поверхности.. Раковины и т.д.

Наверх

IP записан

Vodorosl Надворный советник Сообщений: 149	Re: Гренадерский артиллерийский батальон! Ответ #10 - 01.04.2009 :: 18:09:27 Вот ссылка по теме: http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1206805727/12#12
Наверх	IP записан

slade

Global Moderator

не жалей ни о чем

Сообщений: 7932
Пол: male

Re: Гренадерский артиллерийский батальон!
Ответ #11 - 02.04.2009 :: 00:31:59

Хотел тоже ссылку на этот пост поставить, но Vodorosl меня опередил...
Там я бляху показывал, полученную из "копательских" источников, вроде бы сомнений не вызывала...Вообще же, меня несколько удивляет, почему именно на таких бляхах с гренадой и пушками скоба под ремень обычно какая-то нестандартная и очень широкая...Никаких особых таких отклонений по оформлению в документах военного ведомства не упоминается, к тому же на такую скобу, по-моему , и шпенек сложнее приладить...Но, это бляхи все после 1899 года, из латуни...а ведь были и из красной меди, только ограниченное количество и скобу должны иметь на другую сторону...Как,впрочем и такие же из латуни, но более ранние..
По представленной же бляхе, есть у меня какие-то сомнения, но надо бы в руках подержать, прочувствовать...Но, сомнения есть...
Вообще интересно, встречается некоторое количество таких "сомнительных" блях с гренадами и пушками, а вот с гренадой и топорами(желтой меди)совсем нет, хотя они и более дорогие(во всяком случае в каталоге-определителе немного повыше оценены)

Наверх

https://vk.com/russianbeltbuckles

IP записан

штангист

Коллежский регистратор

Сообщений: 6

Re: Гренадерский артиллерийский батальон!
Ответ #12 - 02.04.2009 :: 14:31:31

Всем спасибо!

Фот еще дополнительные фотки...

http://i017.radikal.ru/0904/79/7ebabceb1543.jpg
http://s48.radikal.ru/i121/0904/24/1800bba8d324.jpg
http://s43.radikal.ru/i099/0904/ee/0f1a9195d43d.jpg
http://s53.radikal.ru/i140/0904/4e/8160bada35e1.jpg
http://i008.radikal.ru/0904/d7/fd0a4971b8b3.jpg
http://s58.radikal.ru/i161/0904/f7/dde7b20fb68d.jpg
http://s42.radikal.ru/i095/0904/a5/cdf26aaaea23.jpg

Наверх

С уважением, Сергей.

IP записан

demonoid74 Действительный статский советник Сообщений: 256 Пол:	Re: Гренадерский артиллерийский батальон! Ответ #13 - 02.04.2009 :: 14:41:17 Процитировано сообщение: Cube от 01.04.2009 :: 15:40:15: а хорошее литьё звенит ого-го... Вы имеете в виду литье под давлением?
Наверх	Куплю железнодорожные пряжки IP записан

Cube

Канцлер

Я люблю форум

Сообщений: 1705

Re: Гренадерский артиллерийский батальон!
Ответ #14 - 02.04.2009 :: 15:00:26

Я имею ввиду, что деталь, отлитая любым способом, но качественно - без внутренних
расслоений, не перегретым и не холодным металлом, без посторонних включений и т.д.
будет звенеть ого-го! Скажу иначе - колокола-то лили!

Наверх

IP записан

slade

Global Moderator

не жалей ни о чем

Сообщений: 7932
Пол: male

Re: Гренадерский артиллерийский батальон!
Ответ #15 - 05.04.2009 :: 23:23:15

Процитировано сообщение: Cube от 02.04.2009 :: 15:00:26:

Я имею ввиду, что деталь, отлитая любым способом, но качественно - без внутренних
расслоений, не перегретым и не холодным металлом, без посторонних включений и т.д.
будет звенеть ого-го! Скажу иначе - колокола-то лили!

Ну, так мы совсем далеко зайдем. как-то мне казалось, что колокола звенят, не из-за того, что их именно лили, а больше по причине соответствующей формы.
Кстати, только сейчас обратил внимание на название поста. Не было никаких гренадерских арт.батальонов. Были гренадерские батареи

Наверх

https://vk.com/russianbeltbuckles

IP записан

Cube

Канцлер

Я люблю форум

Сообщений: 1705

Re: Гренадерский артиллерийский батальон!
Ответ #16 - 06.04.2009 :: 02:49:43

Slade, не надо далеко заходить! Речь идёт только о том, что любая хорошо отлитая железяка
будет звенеть и, наоборот, плохо отлитый колокол звенеть не будет. Хотя колокола здесь,
конечно, не при чем, кроме того, что они литые.

Наверх

IP записан