Исторические пуговицы

Volos

Коллежский регистратор

Garrett AT Pro

Сообщений: 47
Пол: male

Пуговичка МИД'а 1805-09
19.05.2009 :: 14:02:33

Очень жаль, что не в сохране Печаль

Попалась в поле меж двух деревушек в Домодедовском р-оне МО. Что она там делала (точнее - её хозяин) - вопрос без ответа. Правда, раньше как-то давно уже метрах в 200-300 от неё нашлась накладная позолоченная Московской губернии, но в ещё худшем состоянии - удобрения сыпят там мешками. Злой

Усадеб вроде там не было...
В Определителе другой вариант http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=1&n=mid&fn=mid , поэтому решил показать эту, хоть и убитую. Производитель (из 8 букв), к сожалению, стал нечитаем (лучше б ветки не выжили

) Соотношение лицевой и оборотной сторон противоположное (на 180 гр.)

Диаметр 18 мм.

Наверх

« Последняя редакция: 19.05.2009 :: 17:44:57 от Volos »

IP записан

Volos Коллежский регистратор Garrett AT Pro Сообщений: 47 Пол:	Re: Пуговичка МИД'а 1805-09 Ответ #1 - 07.03.2011 :: 12:41:01 Так и не появилось аналогов за это время? Ни производителя, ни самой пуговички?.. Интересно ж узнать, кто такие выпускал...
Наверх	IP записан

sasha Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 2119 Пол:	Re: Пуговичка МИД'а 1805-09 Ответ #2 - 07.03.2011 :: 23:41:16 Не могу понять, почему Вы считаете, что в определителе другой вариант изображения?
Наверх	IP записан

wolf-foxy Канцлер Куплю гусарские пуговицы в хорошем качестве Сообщений: 812 Пол:	Re: Пуговичка МИД'а 1805-09 Ответ #3 - 08.03.2011 :: 17:06:55 здесь то собственно и изображения почти не осталось, чтоб сравнивать... Жаль хорошая пуговица была.
Наверх	IP записан

slade Global Moderator не жалей ни о чем Сообщений: 7932 Пол:	Re: Пуговичка МИД'а 1805-09 Ответ #4 - 09.03.2011 :: 14:08:30 Действительно, практически умерла
Наверх	https://vk.com/russianbeltbuckles IP записан

Volos

Коллежский регистратор

Garrett AT Pro

Сообщений: 47
Пол: male

Re: Пуговичка МИД'а 1805-09
Ответ #5 - 11.03.2011 :: 02:02:36

Процитировано сообщение: sasha от 07.03.2011 :: 23:41:16:

Не могу понять, почему Вы считаете, что в определителе другой вариант изображения?

Ну, хотя бы расположение веток, касающихся весов и упирающихся в клинки - на каком из представленных в Определителе 5 вариантов идентичное? Подмигивание

Жаль, что в Определителе не указаны размеры Печаль

И да - пуговичку жаль Плачущий

Наверх

IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2119
Пол: male

Re: Пуговичка МИД'а 1805-09
Ответ #6 - 11.03.2011 :: 21:23:30

Процитировано сообщение: Volos от 11.03.2011 :: 02:02:36:

Процитировано сообщение: sasha от 07.03.2011 :: 23:41:16:

Не могу понять, почему Вы считаете, что в определителе другой вариант изображения?

Ну, хотя бы расположение веток, касающихся весов и упирающихся в клинки - на каком из представленных в Определителе 5 вариантов идентичное? Подмигивание

В данном случае, это несущественное различие.

Наверх

IP записан

Volos Коллежский регистратор Garrett AT Pro Сообщений: 47 Пол:	Re: Пуговичка МИД'а 1805-09 Ответ #7 - 12.03.2011 :: 23:12:20 Ну, тогда, вооружившись таким подходом, можно сказать, что все 5 (с моей 6) пуговичек - одинаковые.
Наверх	IP записан

Cube

Канцлер

Я люблю форум

Сообщений: 1705

Re: Пуговичка МИД'а 1805-09
Ответ #8 - 13.03.2011 :: 14:01:54

"Подход" такой выработался довольно давно.

Связано это с тем, что пуговиц "гос.чекана" не существовало.
Коллекционеры пуговиц, в большинстве своём, в отличие, например, от нумизматов,
не придают большого значения разновидностям штампов пуговиц, особенно, если это связано
не с разными типами гербов, корон и пр., а, всего лишь с компоновкой или др. деталями
изображения.

Наверх

IP записан

slade

Global Moderator

не жалей ни о чем

Сообщений: 7932
Пол: male

Re: Пуговичка МИД'а 1805-09
Ответ #9 - 13.03.2011 :: 22:36:38

Вполне согласен. Мелкие детали на пуговицах, которые появляются не только у разных производителей, но и в рамках одного предприятия, никакого влияния ни на стоимость, ни на такую категорию, как "редкость" не оказывают. В нумизматике, там да, одна буква или цифра, или даже разворот- аверс-реверс, могут увеличивать стоимость монеты в сотни раз.
А вот явные детали, в общем-то очень похожих внешне пуговиц, это уже другая история. Как, например, пуговицы Московского университета, где на одних есть мальтийский крест в гербе, а в других - нет.

http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=1&n=gimn&fn=gimn_hig h

Наверх

https://vk.com/russianbeltbuckles

IP записан

Palacios_Roberto

Действительный статский советник

I Love YaBB 2!

Сообщений: 498

Re: Пуговичка МИД'а 1805-09
Ответ #10 - 14.03.2011 :: 20:06:18

Процитировано сообщение: slade от 13.03.2011 :: 22:36:38:

Вполне согласен. Мелкие детали на пуговицах, которые появляются не только у разных производителей, но и в рамках одного предприятия, никакого влияния ни на стоимость, ни на такую категорию, как "редкость" не оказывают. В нумизматике, там да, одна буква или цифра, или даже разворот- аверс-реверс, могут увеличивать стоимость монеты в сотни раз.
А вот явные детали, в общем-то очень похожих внешне пуговиц, это уже другая история. Как, например, пуговицы Московского университета, где на одних есть мальтийский крест в гербе, а в других - нет.

http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=1&n=gimn&fn=gimn_hig h

Не поясните пример с Университетом.

Наверх

IP записан

sasha Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 2119 Пол:	Re: Пуговичка МИД'а 1805-09 Ответ #11 - 14.03.2011 :: 20:42:52 Пуговица существовала, если не ошибаюсь, с 1800 по 1804 гг. С крестом 1800- 1801 гг, так как в верхней части государственный герб этого периода. Без креста 1801- 1804 гг.
Наверх	IP записан

Palacios_Roberto

Действительный статский советник

I Love YaBB 2!

Сообщений: 498

Re: Пуговичка МИД'а 1805-09
Ответ #12 - 14.03.2011 :: 22:21:00

Процитировано сообщение: sasha от 14.03.2011 :: 20:42:52:

Пуговица существовала, если не ошибаюсь, с 1800 по 1804 гг. С крестом 1800- 1801 гг, так как в верхней части государственный герб этого периода. Без креста 1801- 1804 гг.

Я собственно по этому поводу вопрос и задавал. Так налицо два варианта изображения на пуговице, связанных с изменением гос. герба (отмены Александром мальтийской символики). Это не варианты штампов производителей.

Наверх

IP записан

sasha Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 2119 Пол:	Re: Пуговичка МИД'а 1805-09 Ответ #13 - 14.03.2011 :: 22:39:00 Именно это Slade и хотел сказать.
Наверх	IP записан

Palacios_Roberto Действительный статский советник I Love YaBB 2! Сообщений: 498	Re: Пуговичка МИД'а 1805-09 Ответ #14 - 15.03.2011 :: 10:56:45 Процитировано сообщение: sasha от 14.03.2011 :: 22:39:00: Именно это Slade и хотел сказать. Собственно перечитав его пост ещё раз сообразил, что именно это.
Наверх	IP записан