Исторические
пуговицы
сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
.
04.05.2025 :: 09:02:37
ПУГОВИЦЫ
АУКЦИОН
БЛЯХИ
Личные Знаки
статьи
не Россия
док.
Пользовательский поиск
Регистрация на форуме письмом админу - admin#pugoviza.ru
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц:
1
"Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование (Прочитано 23957 раз)
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
"Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
21.07.2009 :: 10:26:38
Всем, кто занимается, более-менее серьезно, мундирными пуговицами Российской Империи, очевидно, хорошо известны пуговицы Московского Императорского Лицея. Есть несколько вариантов подобных пуговиц и в классификаторе сайта.
Кажется тут все понятно и новым может быть только какой-нибудь штамп производителя. Однако, работая с документами (звучит так, как по тв обычно говорили про нашего президента Б.Н.Ельцина) Министерства Народного просвещения я наткнулся на постановление от 22 октября 1885 года. Вот копия с данного документа из сборника постановлений по МНП.
К сожалению, я не могу выставить скан хорошего качества и большего размера, но, надеюсь, все же видно, что здесь указано, на пуговицах буквы "Л.Ц.Н."-"Лицей Цесаревича Николая". Что абсолютно логично. Однако, проведенная мною сверка с данными из Полного Собрания Законов Российской Империи показала, что в указе на эту дату показаны на пуговицах буквы "Н.Ц.Н." Интересно, значит составители сборника постановлений по МНП ошиблись или ошибка все-таки в ПСЗ? Тогда получается, что в течение 4-х лет на мундирах Лицея носили пуговицы с "Л.Ц.Н."? И мы не видели подобных пуговиц лишь по причине короткого срока их обращения?
Кроме публикации в сборнике постановлений МНП этих данных на эту версию играет еще один факт.
В постановлении от 22 октября 1885 года написано просто-"предоставить студентам "Л"ицея "Ц"есаревича "Н"иколая"-"Л.Ц.Н."-ту же форменную одежду, какая установлена для студентов Московского Университета, но с пуговицами, с обозначением букв Л.Ц.Н. и над буквами-Императорской короны.
А в постановлении (и в указе ПСЗ) от 2 мая 1889 года говориться...что на фуражке "спереди помещаются металлические буквы Н.Ц.Н. с короной над ними (т.е. Наследник Цесаревич Николай)"...Расшифровка в скобках не моя, так в документе.
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #1 -
21.07.2009 :: 13:04:10
лицей был открыт после смерти Цесаревича Николая (I) и в его память в 1865.
http://www.smolensklib.ru/rf/book/opisan/licey.htm
но 1889 году был уже другой Наследник Цесаревич Николай (II), может и лицей другой.
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #2 -
21.07.2009 :: 14:16:17
немного погуглил - не, лицей тот же, но с наследником все равно не понятно.
Наверх
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #3 -
21.07.2009 :: 20:10:53
Я думаю, что в сборнике всё же опечатка. Лицей всегда же был Наследника Цес. Николая?
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #4 -
23.07.2009 :: 00:57:22
Процитировано сообщение: Cube
от 21.07.2009 :: 20:10:53:
Я думаю, что в сборнике всё же опечатка. Лицей всегда же был Наследника Цес. Николая?
Судя по всем документам Лицей никогда имел названия с использованием варианта "Наследника Цесаревича Николая".
Вот данные из "Справочной книжки по учебным заведениям ведомства Мин.Нар.Просвещения на 1907 год"
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #5 -
23.07.2009 :: 10:21:00
Лицей был посвящен памяти цесаревича Николая Александровича,состоял (на 1869) под покровительством "Государя Наследника Цесаревича Великого Князя Александра Александровича"(из устава Лицея -июль 1869)
Кстати, (по уставу Лицея) на его печати изображались буквы Н.Ц.Н. под короной, поэтому красивая версия об "Л.Ц.Н.", скорее всего, не подтвердится.
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #6 -
29.07.2009 :: 01:55:10
рановато списывать со счетов "красивую версию"
Наверх
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #7 -
29.07.2009 :: 23:08:47
М-да.. Понятно, что ничего не понятно...
Вот, пожалуйста, пример, что допускались "вольности" в изображении вроде бы утверждённой
эмблемы. Может, был какой-то исторический эскиз?
Вот и думаешь, что , может и правда, был первый вариант написания - "Л.Ц.Н"?
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #8 -
06.08.2009 :: 15:53:26
Вернемся к теме. Скорее всего, данная информация ничего не прояснит, но возможно, будет интересна
При образовании Лицея, его организаторами статскими советниками Катковым и Леонтьевым был представлен проект устава Лицея. В параграфе устава за №25 предлагалось "даровать Лицею право иметь печать с изображением в профиль портрета в бозе почившего Цесаревича Николая Александровича"
Однако, подобное желание устроителей подверглось некоторой критике и было удовлетворено оригинальным образом: "Имея ввиду, что печать прикладывается не только к аттестатам и другим более или менее важным актам, но что она служит и для запечатывания пакетов....полагается более приличным дозволить Лицею иметь две печати:- одну большую с портретом Цесаревича Николая Александровича, исключительно для аттестатов воспитанникам и дипломов на звание действительного члена Лицея, а другую- малую, с надписью "печать Лицея Цесаревича Николая". К сожалению, текст не сопровождался рисунками печатей, но, как мы видим, опять использовано сочетание "Л.Ц.Н."
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #9 -
06.08.2009 :: 17:09:03
Процитировано сообщение: slade
от 06.08.2009 :: 15:53:26:
... а другую- малую, с надписью "печать Лицея Цесаревича Николая". К сожалению, текст не сопровождался рисунками печатей, но, как мы видим, опять использовано сочетание "Л.Ц.Н."
а по ссылке - это не малая печать?
http://www.smolensklib.ru/rf/book/opisan/licey.htm
и в продолжение, исходя из названия, может второй вариант не "НЦН", а "ИЦН" - ну нет в названии "наследника"
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #10 -
07.08.2009 :: 00:04:53
Предложенная ссылка у меня, например, не открывается.
А история с печатями имела продолжение.Как оказалось, первоначальный вариант устава не был окончательным и в него вносились изменения. В уставе, утвержденном 12 июля 1869 года в п.22 уже говорится:"Лицей Цесаревича Николая имеет печать с изображением, под Императорскою короною, трех букв Н.Ц.Н., что означает: Наследник Цесаревич Николай"
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #11 -
28.08.2009 :: 01:44:13
На Sammler.ru обсуждали вот такую пуговицу. Интересно, а у кого же в Лицее были мундиры военного покроя?
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
zubas
Действительный статский советник
Я люблю форум
Сообщений: 268
Пол:
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #12 -
10.09.2009 :: 22:07:17
а вот сегодня попалась и такая
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #13 -
11.03.2010 :: 04:19:33
Процитировано сообщение: Cube
от 29.07.2009 :: 23:08:47:
М-да.. Понятно, что ничего не понятно...
Вот, пожалуйста, пример, что допускались "вольности" в изображении вроде бы утверждённой
эмблемы. Может, был какой-то исторический эскиз?
Вот и думаешь, что , может и правда, был первый вариант написания - "Л.Ц.Н"?
И ТАКИ БЫЛ
Наверх
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #14 -
11.03.2010 :: 04:55:06
Ёжкин кот!!
"..О, сколько нам открытий чудных...!"
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #15 -
11.03.2010 :: 12:11:43
Да, приятно, что версия оказалась не версией, а чистой правдой..
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2119
Пол:
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #16 -
15.03.2010 :: 16:09:24
Процитировано сообщение: slade
от 28.08.2009 :: 01:44:13:
На Sammler.ru обсуждали вот такую пуговицу. Интересно, а у кого же в Лицее были мундиры военного покроя?
http://i26.tinypic.com/2lnbmgg.jpg
Получается, что до сих пор не найдено документов, определяющих, кто в Лицее носил пуговицы на гладком фоне, а кто на матовом? Еще интересно, при обозначении матового фона различались ли горизонтальная штриховка и точки, как в геральдике?
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #17 -
16.03.2010 :: 00:37:15
По данным, которые мне встречались в документах, да и по сохранившимся фото, можно сделать вывод, что пуговицы с гладким полем были у воспитанников, а матовые, возможно, у преподавателей и чиновников.
Хотя, несколько "ослабляют" эту версию пуговицы с накладными буквами. Учитывая их повышенную стоимость, вряд ли их покупали для учащихся.
Да и на фото учащихся встречаются пуговицы матовые и с бортиком. Например, семинарские..."Т.Д.С.", "К.Д.С." и прочие...
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
serapo
Униформолог
Униформолог
Сообщений: 629
Пол:
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #18 -
07.04.2010 :: 10:28:15
Лет 10 назад в ГИМе мне показывали несколько мундиров воспитанников Лицея Цес. Николая. Так вот, иначе, чем "военного покроя", я бы их и не назвал. Очень жесткие и осанистые, с твердым стоячим красным воротником, из сукна "царского" цвета, с белыми выпушками. Пуговицы гладкие и, кажется, как раз накладные. Ничего особенного я в этом не вижу: Лицей был достаточно элитным, и родители лицеистов вполне могли позволить себе позолоченные накладные пуговицы.
А вот про "ЛЦN", к сожалению, ничего добавить не могу.
Наверх
IP записан
admin
YaBB Administrator
Don't trouble
trouble, till
trouble troubles you
Сообщений: 242
Пол:
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #19 -
28.12.2014 :: 15:12:10
дополнение к уставу 1872 года.
Сергей не зря пытался найти изображение печати.
Наверх
page-1249.jpg
IP записан
admin
YaBB Administrator
Don't trouble
trouble, till
trouble troubles you
Сообщений: 242
Пол:
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #20 -
28.12.2014 :: 15:45:02
Это дополнение объясняет и наличие чиновничьего буртика на пуговице с "ЛЦН".
Наверх
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2119
Пол:
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #21 -
28.12.2014 :: 15:54:56
Как писал Сергей, в 1869 году был вариант печати ЛЦН, потом через пару месяцев НЦН. Вероятно, печать больше не менялась, и с 1872 года на пуговицах НЦН. Но ранее, могло быть и ЛЦН, когда лицей был частным и такого дополнения к уставу не было.
Получается, что в 1868 -1872 гг. на пуговицах - ЛЦН. Позже, в 1872-1917 гг. на пуговицах - НЦН.
Наверх
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2119
Пол:
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #22 -
28.12.2014 :: 15:57:23
Процитировано сообщение: slade
от 07.08.2009 :: 00:04:53:
Предложенная ссылка у меня, например, не открывается.
А история с печатями имела продолжение.Как оказалось, первоначальный вариант устава не был окончательным и в него вносились изменения. В уставе, утвержденном 12 июля 1869 года в п.22 уже говорится:"Лицей Цесаревича Николая имеет печать с изображением, под Императорскою короною, трех букв Н.Ц.Н., что означает: Наследник Цесаревич Николай"
Вот это сообщение Сергея.
Наверх
IP записан
admin
YaBB Administrator
Don't trouble
trouble, till
trouble troubles you
Сообщений: 242
Пол:
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #23 -
28.12.2014 :: 16:10:01
Судя по всему придется различать чиновничьи и лицеистов.
По лицеистам до 1885 мы с вами, пока, не в курсе.
Наверх
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2119
Пол:
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #24 -
28.12.2014 :: 16:14:13
Все может быть, но чтобы преподаватели носили пуговицы с НЦН, а лицеисты с ЛЦН, как - то не верится.
Наверх
IP записан
admin
YaBB Administrator
Don't trouble
trouble, till
trouble troubles you
Сообщений: 242
Пол:
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #25 -
28.12.2014 :: 16:19:20
Процитировано сообщение: sasha
от 28.12.2014 :: 16:14:13:
Все может быть, но чтобы преподаватели носили пуговицы с НЦН, а лицеисты с ЛЦН, как - то не верится.
Этот вариант, конечно маловероятен, но вариант с гладкими у лицеистов и указанными у преподавателей... - вполне.
Наверх
IP записан
admin
YaBB Administrator
Don't trouble
trouble, till
trouble troubles you
Сообщений: 242
Пол:
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #26 -
28.12.2014 :: 21:50:43
Просто в дополнение.
Указанная лицеистам в 1896-м году тужурка.
Наверх
page-121.jpg
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #27 -
29.12.2014 :: 04:26:55
Процитировано сообщение: admin
от 28.12.2014 :: 16:19:20:
... вариант с гладкими у лицеистов и указанными у преподавателей... - вполне.
"Носителей" предложено двое - преподаватели и лицеисты.
А пуговиц вариантов минимум три. Нужен ещё кто-то.
Наверх
image_010.jpg
IP записан
admin
YaBB Administrator
Don't trouble
trouble, till
trouble troubles you
Сообщений: 242
Пол:
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #28 -
29.12.2014 :: 05:20:23
Процитировано сообщение: slade
от 16.03.2010 :: 00:37:15:
По данным, которые мне встречались в документах, да и по сохранившимся фото, можно сделать вывод, что пуговицы с гладким полем были у воспитанников, а матовые, возможно, у преподавателей и чиновников
Процитировано сообщение: serapo
от 07.04.2010 :: 10:28:15:
Лет 10 назад в ГИМе мне показывали несколько мундиров воспитанников Лицея Цес. Николая. Так вот, иначе, чем "военного покроя", я бы их и не назвал. Очень жесткие и осанистые, с твердым стоячим красным воротником, из сукна "царского" цвета, с белыми выпушками. Пуговицы гладкие и, кажется, как раз накладные.
"Носителей" три категории.
1. Чиновники, служащие по МНП. Указ 1872 года.
2. Лицеисты, они же студенты, они же воспитанники университетского отделения. Указы 1885, 1896 (пуговицы с гос. гербом), 1906 (вновь NЦN).
3. Воспитанники гимназического отделения. Указ 1889 года.
http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=3&n=gimn&nreg=&g r=&fn=gimn_high
Пуговицы двух видов. (ЛЦN не считаем, о ней, пока, только догадки)
1. Чиновничьи, матовые, с буртиком.
2. Воспитанников, гладкие, без буртика.
Наверх
IP записан
admin
YaBB Administrator
Don't trouble
trouble, till
trouble troubles you
Сообщений: 242
Пол:
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #29 -
29.12.2014 :: 05:27:01
Гладкую, с буртиком представленную уважаемым Cube (не заметил, а на сайте такой нет), я бы отнес к чиновникам, но не буду спорить и с версией гимназического отделения.
Но пуговицы других гимназий, мне кажется без буртика.
Наверх
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #30 -
29.12.2014 :: 14:14:38
Процитировано сообщение: admin
от 29.12.2014 :: 05:20:23:
Процитировано сообщение: slade
от 16.03.2010 :: 00:37:15:
По данным, которые мне встречались в документах, да и по сохранившимся фото, можно сделать вывод, что пуговицы с гладким полем были у воспитанников, а матовые, возможно, у преподавателей и чиновников
"Носителей" три категории.
1. Чиновники, служащие по МНП. Указ 1872 года.
2. Лицеисты, они же студенты, они же воспитанники университетского отделения. Указы 1885, 1896 (пуговицы с гос. гербом), 1906 (вновь NЦN).
3. Воспитанники гимназического отделения. Указ 1889 года.
------Пуговицы двух видов:
1. Чиновничьи, матовые, с буртиком.
2. Воспитанников, гладкие, без буртика.
В документах, мне кажется, часто отличали в учебных заведениях
преподавателей
и
чиновников
, служащих сдесь же.
Возможно, что здесь может быть ответ.
Наверх
IP записан
admin
YaBB Administrator
Don't trouble
trouble, till
trouble troubles you
Сообщений: 242
Пол:
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #31 -
29.12.2014 :: 15:45:38
В дополнении к уставу 1872 года, к сожалению, все гуртом.
Наверх
page-1249_2.jpg
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #32 -
13.07.2016 :: 01:02:03
м-да-а...
Во-первых, здОрово, что такая появилась ещё одна.
Но неужели пуговица Ассмана имела такой вид уже на рубеже 70-х гг.?
По мне так вид у неё самый поздний. Может, я ошибаюсь.
И какого она прибора?
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #33 -
13.07.2016 :: 15:34:51
что-то мне тоже не нравиться несоответствие лицевой и оборотной сторон
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
Олег
Действительный статский советник
I Love YaBB 2!
Сообщений: 295
Пол:
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #34 -
23.07.2016 :: 10:34:28
А где "ещё одна-то"? Потёрли, что ли?
Наверх
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: "Л.Ц.Н." и "Н.Ц.Н." небольшое исследование
Ответ #35 -
25.07.2016 :: 02:30:22
Вот здесь обе в наличии:
http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=2&n=gimn&nreg=&g r=&fn=gimn_high
Наверх
IP записан
Страниц:
1
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрая навигация:
-----------------------------
КАК ВСТАВИТЬ КАРТИНКУ
-----------------------------
- так
-----------------------------
САЙТ
-----------------------------
- Новости
-----------------------------
КНИГИ - история, униформа, геральдика
-----------------------------
- Новинки
-----------------------------
Гражданские учебные заведения до 1917 года
-----------------------------
- Общий раздел
- ФОТОГРАФИИ
- БЛЯХИ (ПРЯЖКИ)
- ЗНАКИ
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ДО 1917-го
-----------------------------
- разное
- учащиеся
- военные
- чиновники
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ПОСЛЕ 1917-го
-----------------------------
- разное
-----------------------------
Документы
-----------------------------
- документы до 1917
- документы после 1917
-----------------------------
Чистка и Реставрация
-----------------------------
- Чистка
- Реставрация
-----------------------------
Пуговицы
-----------------------------
- Пуговицы. For English Speaking Users
=> Пуговицы. Вопросы, Идентификация
- Пуговицы. Заводы
- Пуговицы. Конструкция
- Пуговицы. Коллекции
- Незаконченые Обсуждения
-----------------------------
Форменные поясные бляхи
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Кокарды, Вензеля, Эмблемы
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
- ДОЛЖНОСТНЫЕ ЗНАКИ
-----------------------------
Эполеты, погоны, петлицы, шитье
-----------------------------
- Эполеты, погоны
- Петлицы, шитье
-----------------------------
КАТАЛОГ-АУКЦИОННИК
-----------------------------
- ХИТ-ПАРАД ПРОДАЖ ПУГОВИЦ
- ОБСУЖДЕНИЕ КАТАЛОГА-АУКЦИОННИКА
- Пуговицы России
- Пуговицы Франции
- Бляхи
- Наградные медали 19-20 века
- Личные Знаки
- Должностные Знаки
- Кокарды, знаки на головные уборы и петличные.
- Вензеля и Шифровки на погоны и эполеты
- Ленты за отличие
-----------------------------
ПЛОМБЫ
-----------------------------
- Идентификация
-----------------------------
Россия после 1917 года и союзные республики бывшего СССР
-----------------------------
- Пуговицы, пряжки, эмблемы
-----------------------------
Иудаика - Пуговицы, Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Вопросы, Идентификация
-----------------------------
РАЗНОЕ
-----------------------------
- Неметаллические предметы
-----------------------------
АУКЦИОН
-----------------------------
- АУКЦИОН перемещен на другой адрес
-----------------------------
ОБМЕН, ПРОДАЖА
-----------------------------
- ВСЕ
- книги
- пуговицы
- бляхи
- знаки
-----------------------------
Болталка
-----------------------------
- Обо всем
- Погода
- Автомобили
- За жизнь
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
» Powered by
YaBB 2.1
!
YaBB
© 2000-2005. All Rights Reserved.
[AD]
[AD-SIZE]
Copyright © 2004-2024 С.Федосеев "Исторические пуговицы" design & code by
it-deal