Исторические
пуговицы
сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
.
16.05.2025 :: 03:01:24
ПУГОВИЦЫ
АУКЦИОН
БЛЯХИ
Личные Знаки
статьи
не Россия
док.
15.05.2025 22:59; К сожалению за последние сутки изменений в КЛАССИФИКАТОРЕ и ЗАВОДАХ не произошло
Пользовательский поиск
Регистрация на форуме письмом админу - admin#pugoviza.ru
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц:
1
2
массонский орел (Прочитано 10184 раз)
sergeyt993
Коллежский регистратор
Сообщений: 9
Пол:
массонский орел
08.03.2010 :: 00:08:44
Два года назад нашел эту пуговицу. Сказать честно информацию по ней не искал. Но учитывая что изображен массонский орел, могу только предположить, что пуговица мундирная и выпущена в периуд с 1831г по 1839 г.
Уверен что есть люди знающие более точную информацию о предмете.
Также ее не чистил. Плодить темы в опознание и как почистить, не буду.
Если можно прошу определить какие чины носили и в какой *точно* периуд? Ну и конечно как почистить?
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: массонский орел
Ответ #1 -
08.03.2010 :: 00:19:38
1829 - 1857 гвардейская пехота и кавалерия РИА
и ничего маСонского в орле НЕТ.
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: массонский орел
Ответ #2 -
08.03.2010 :: 03:00:46
Чины- офицеры. Цвет по фото не понятен, но подобные пуговицы могли быть двух вариантов- посеребренные или позолоченные.
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
sergeyt993
Коллежский регистратор
Сообщений: 9
Пол:
Re: массонский орел
Ответ #3 -
08.03.2010 :: 12:44:04
эта пуговица позолоченная.
Монеты того периуда, с опущенными крыльями орла вниз, называются именно монетами с массонским орлом.
Наверх
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: массонский орел
Ответ #4 -
08.03.2010 :: 13:57:04
По этому "названию" был большой спор на украинском кладоискательском сайте.
"Южане" насмерть отстаивали это, тоже, на мой взгляд, совершенно неправильное, наименование.
Дело у них, наверное, в привычке...
Наверх
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: массонский орел
Ответ #5 -
08.03.2010 :: 13:58:12
Процитировано сообщение: sergeyt993
от 08.03.2010 :: 12:44:04:
Монеты того периуда, с опущенными крыльями орла вниз, называются именно монетами с массонским орлом.
Именно так - поветрие сие пошло от нумизматов! (соответственно, если у мэтров есть на сей счет претензии - отправляйте их по правильному адресу)
Кажется, Ваша пуга малого размера - или обман зрения?
Чистить лимонкой - рельеф хороший, поэтому не повредит
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: "маСонский" орел
Ответ #6 -
08.03.2010 :: 14:35:42
Процитировано сообщение: buttonfly
от 08.03.2010 :: 13:58:12:
Процитировано сообщение: sergeyt993
от 08.03.2010 :: 12:44:04:
Монеты того периуда, с опущенными крыльями орла вниз, называются именно монетами с массонским орлом.
Именно так - поветрие сие пошло от нумизматов! (соответственно, если у мэтров есть на сей счет претензии - отправляйте их по правильному адресу)
я не мэтр, но не могли бы вы для меня персонифицировать этих самых нумизматов, их адреса пригодятся для дальнейшей отправки претензий?
ссылки на форумы не интересны.
если употребляете, какой то термин, будьте готовы обосновать его употребление, либо сослаться на соответствующую литературу.
в противном случае необходимо пояснять - «этот орел мухосранский, потому что мне нравиться его так называть»
и никаких претензий, ну плохо человек знает историю (бывает), ничего не знает о маСонах (да и нафиг нужно), но прилагательное нравится (почему бы и нет).
Наверх
IP записан
sergeyt993
Коллежский регистратор
Сообщений: 9
Пол:
Re: массонский орел
Ответ #7 -
08.03.2010 :: 15:06:10
Процитировано сообщение: buttonfly
от 08.03.2010 :: 13:58:12:
Кажется, Ваша пуга малого размера - или обман зрения?
Чистить лимонкой - рельеф хороший, поэтому не повредит
Монета 2.5 см.
Если чистить раствором нашатырного спирта, не повредит?
Наверх
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: "маСонский" орел
Ответ #8 -
08.03.2010 :: 21:12:40
Процитировано сообщение: ger
от 08.03.2010 :: 14:35:42:
я не мэтр, но не могли бы вы для меня персонифицировать этих самых нумизматов, их адреса пригодятся для дальнейшей отправки претензий?
ссылки на форумы не интересны.
Для хорошего человека мы всегда с превеликой радостью! Но Вы должны понимать, что это определенные трудозатраты - это ж типа диссертацию (кандидатскую) написать
Если Вам это оччень надо, всего за горсть интересных пуговиц постараюсь достать Вам адреса этих подонкоф
Процитировано сообщение: ger
от 08.03.2010 :: 14:35:42:
если употребляете, какой то термин, будьте готовы обосновать его употребление, либо сослаться на соответствующую литературу.
в противном случае необходимо пояснять - «этот орел мухосранский, потому что мне нравиться его так называть»
и никаких претензий
Да не дадут мне соврать slade и админ, ваш покорный слуга предлагал (во избежание разной путаницы) именовать этого орла "Александровским"
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: массонский орел
Ответ #9 -
08.03.2010 :: 21:13:46
Процитировано сообщение: sergeyt993
от 08.03.2010 :: 15:06:10:
Если чистить раствором нашатырного спирта, не повредит?
Нет
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: "маСонский" орел
Ответ #10 -
09.03.2010 :: 01:56:55
Процитировано сообщение: buttonfly
от 08.03.2010 :: 21:12:40:
Для хорошего человека мы всегда с превеликой радостью! Но Вы должны понимать, что это определенные трудозатраты - это ж типа диссертацию (кандидатскую) написать
Если Вам это оччень надо, всего за горсть интересных пуговиц постараюсь достать Вам адреса этих подонкоф
Да не дадут мне соврать slade и админ, ваш покорный слуга предлагал (во избежание разной путаницы) именовать этого орла "Александровским"
спасибо buttonfly, я и не сомневался, что вы с радостью откликнитесь на мою просьбу, пусть и без какого либо результата, но радость важнее.
а адреса мне не нужны, достаточно, трех-четырех фамилий известных нумизматов, со ссылками на употребление ими обсуждаемого термина (даже на реферат не потянет).
"во избежании разной путаницы" не стоит именовать орла, которого использовал еще Павел, "Александровским", тем более применительно к пуговицам, которые вводил Николай.
Наверх
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: "маСонский" орел
Ответ #11 -
09.03.2010 :: 12:47:09
Процитировано сообщение: ger
от 09.03.2010 :: 01:56:55:
спасибо buttonfly, я и не сомневался, что вы с радостью откликнитесь на мою просьбу, пусть и без какого либо результата, но радость важнее.
а адреса мне не нужны, достаточно, трех-четырех фамилий известных нумизматов, со ссылками на употребление ими обсуждаемого термина (даже на реферат не потянет).
Если я правильно понял, Вы имеете желание оставить меня без вознаграждения за эту кропотливую (и неблагодарную) работу?
Процитировано сообщение: ger
от 09.03.2010 :: 01:56:55:
"во избежании разной путаницы" не стоит именовать орла, которого использовал еще Павел, "Александровским", тем более применительно к пуговицам, которые вводил Николай.
Не спорю - несколько типов орла использовалось и при Павле, и при Александре, и при Николае, но с каждым из этих государей (историчесикх периодов) ассоциируется один определенный тип гос.герба. Павловский - орел с мальтийским крестом, Николаевский - орел "крылья вверх", а Александровский - "вислокрылый" (как еще пишут, "фантазийный") И никакой путаницы (и никаких маСонов)!
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: "маСонский" орел
Ответ #12 -
09.03.2010 :: 13:39:31
[quote author=buttonfly link=1267992525/0#11 date=1268124429]
Процитировано сообщение: ger
от 09.03.2010 :: 01:56:55:
Если я правильно понял, Вы имеете желание оставить меня без вознаграждения за эту кропотливую (и неблагодарную) работу?
Не спорю - несколько типов орла использовалось и при Павле, и при Александре, и при Николае, но с каждым из этих государей (историчесикх периодов) ассоциируется один определенный тип гос.герба. Павловский - орел с мальтийским крестом, Николаевский - орел "крылья вверх", а Александровский - "вислокрылый" (как еще пишут, "фантазийный") И никакой путаницы (и никаких маСонов)!
кропотливую, врядли,, когда вы переводили стрелки на нумизматов, то по видимому имели ввиду кого нибудь уровня Узденикова, а не соседа Васю Пупкина.
и всего то вспомнить, в каких работах этого автора было упомянуто столь странное наименование гос. орла.
неблагодарную - вне всякого сомнения, наверное вы не часто видели благодарности автору этого сайта, а уж тем более материальные.
обычно норовят поблагодарить тех, кто без разрешения автора, размещает его работы в сети.
а для того что бы ВАШИ ассоциации были поняты и приняты всеми необходимо проделать все ту же "кропотливую (и неблагодарную) работу"
Наверх
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: "маСонский" орел
Ответ #13 -
09.03.2010 :: 13:50:50
Процитировано сообщение: ger
от 09.03.2010 :: 13:39:31:
кропотливую, врядли,, когда вы переводили стрелки на нумизматов, то по видимому имели ввиду кого нибудь уровня Узденикова, а не соседа Васю Пупкина.
и всего то вспомнить, в каких работах этого автора было упомянуто столь странное наименование гос. орла.
Признаюсь, погружаться в теоретическую нумизматику нет времени и желания Я имел ввиду форумчан (типа В.Пупкина)
Процитировано сообщение: ger
от 09.03.2010 :: 13:39:31:
а для того что бы ВАШИ ассоциации были поняты и приняты всеми необходимо проделать все ту же "кропотливую (и неблагодарную) работу"
Ну я ж говорил - диссер кандидатский (обныковенный)! К сожалению, годы уже не те + где научного руководителя найтить?
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: массонский орел
Ответ #14 -
28.03.2010 :: 22:17:17
Подымем тему! Вот такой орлик есть - если не ошибаюсь, Александр I
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
Страниц:
1
2
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрая навигация:
-----------------------------
КАК ВСТАВИТЬ КАРТИНКУ
-----------------------------
- так
-----------------------------
САЙТ
-----------------------------
- Новости
-----------------------------
КНИГИ - история, униформа, геральдика
-----------------------------
- Новинки
-----------------------------
Гражданские учебные заведения до 1917 года
-----------------------------
- Общий раздел
- ФОТОГРАФИИ
- БЛЯХИ (ПРЯЖКИ)
- ЗНАКИ
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ДО 1917-го
-----------------------------
- разное
- учащиеся
- военные
- чиновники
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ПОСЛЕ 1917-го
-----------------------------
- разное
-----------------------------
Документы
-----------------------------
- документы до 1917
- документы после 1917
-----------------------------
Чистка и Реставрация
-----------------------------
- Чистка
- Реставрация
-----------------------------
Пуговицы
-----------------------------
- Пуговицы. For English Speaking Users
=> Пуговицы. Вопросы, Идентификация
- Пуговицы. Заводы
- Пуговицы. Конструкция
- Пуговицы. Коллекции
- Незаконченые Обсуждения
-----------------------------
Форменные поясные бляхи
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Кокарды, Вензеля, Эмблемы
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
- ДОЛЖНОСТНЫЕ ЗНАКИ
-----------------------------
Эполеты, погоны, петлицы, шитье
-----------------------------
- Эполеты, погоны
- Петлицы, шитье
-----------------------------
КАТАЛОГ-АУКЦИОННИК
-----------------------------
- ХИТ-ПАРАД ПРОДАЖ ПУГОВИЦ
- ОБСУЖДЕНИЕ КАТАЛОГА-АУКЦИОННИКА
- Пуговицы России
- Пуговицы Франции
- Бляхи
- Наградные медали 19-20 века
- Личные Знаки
- Должностные Знаки
- Кокарды, знаки на головные уборы и петличные.
- Вензеля и Шифровки на погоны и эполеты
- Ленты за отличие
-----------------------------
ПЛОМБЫ
-----------------------------
- Идентификация
-----------------------------
Россия после 1917 года и союзные республики бывшего СССР
-----------------------------
- Пуговицы, пряжки, эмблемы
-----------------------------
Иудаика - Пуговицы, Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Вопросы, Идентификация
-----------------------------
РАЗНОЕ
-----------------------------
- Неметаллические предметы
-----------------------------
АУКЦИОН
-----------------------------
- АУКЦИОН перемещен на другой адрес
-----------------------------
ОБМЕН, ПРОДАЖА
-----------------------------
- ВСЕ
- книги
- пуговицы
- бляхи
- знаки
-----------------------------
Болталка
-----------------------------
- Обо всем
- Погода
- Автомобили
- За жизнь
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
» Powered by
YaBB 2.1
!
YaBB
© 2000-2005. All Rights Reserved.
[AD]
[AD-SIZE]
Copyright © 2004-2024 С.Федосеев "Исторические пуговицы" design & code by
it-deal