Исторические пуговицы

sergo-sss Коллежский секретарь Я люблю форум Сообщений: 75	Подскажите губернию 14.03.2010 :: 21:03:18 Состояние не очень. Но может кто-нибудь из профи определит губернию...
Наверх	IP записан

kompoetor

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 521
Пол: male

Re: Подскажите губернию
Ответ #1 - 16.03.2010 :: 14:03:52

Что-то интересное!.. На сайте пока такой нет!..
Хочется разобраться, но фото не увеличивается, и не пойму: Внизу бык с рогами, или что-то другое?
Можно фотографию получше и покрупнее?

Наверх

IP записан

sergo-sss Коллежский секретарь Я люблю форум Сообщений: 75	Re: Подскажите губернию Ответ #2 - 18.03.2010 :: 10:46:01 Вот картинка. Но все равно не четко. Пуговка маленькая. Вроде надпись "Екатерин... Но Екатеринбурга - не было.
Наверх	IP записан

sergo-sss Коллежский секретарь Я люблю форум Сообщений: 75	Re: Подскажите губернию Ответ #3 - 18.03.2010 :: 10:48:37 А вот скан
Наверх	IP записан

buttonfly Коллежский регистратор I Love YaBB 2! Сообщений: 0 Пол:	Re: Подскажите губернию Ответ #4 - 18.03.2010 :: 11:32:47 Процитировано сообщение: sergo-sss от 18.03.2010 :: 10:46:01: Вот картинка. Вроде надпись "Екатерин... Но Екатеринбурга - не было.
Наверх	Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу IP записан

kompoetor

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 521
Пол: male

Re: Подскажите губернию
Ответ #5 - 18.03.2010 :: 11:45:35

Да, пеперь ясно видно, что внизу колодезный сруб шахты.
100%-ый Екатеринбург! Пуговичка Екатеринбургского уезда Пермской губернии.

ПЕРВАЯ стопроцентная УЕЗДНАЯ пуговичка, которую все столько лет ждали (см. вверху тему о губернских пуговичках).

Ох, и хороша, зараза!!!!! Круглые глаза

Наверх

IP записан

kompoetor Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 521 Пол:	Re: Подскажите губернию Ответ #6 - 18.03.2010 :: 11:52:29 Павел, отфотошопь её, пожалуйста!
Наверх	IP записан

buttonfly

Коллежский регистратор

I Love YaBB 2!

Сообщений: 0
Пол: male

Re: Подскажите губернию
Ответ #7 - 18.03.2010 :: 12:14:24

С самого начала смущала корона! Если не ошибаюсь, на пуге она Императорская, но ведь с 1857 г Кене ввел для гербов уездов (областей и градоначальств) древнюю царскую корону. А для гербов городов, численностью более 50 тыс. жителей (к коим относился и Екатеринбург), - Золотая башенная корона о пяти зубцах. Просветите, господа-специалисты

Наверх

Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу

IP записан

sasha Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 2119 Пол:	Re: Подскажите губернию Ответ #8 - 18.03.2010 :: 13:48:41 Геральдическая ошибка. На пуговицах областей таких ошибок(не та корона) много.
Наверх	IP записан

buttonfly

Коллежский регистратор

I Love YaBB 2!

Сообщений: 0
Пол: male

Re: Подскажите губернию
Ответ #9 - 18.03.2010 :: 14:03:31

Процитировано сообщение: sasha от 18.03.2010 :: 13:48:41:

Геральдическая ошибка. На пуговицах областей таких ошибок(не та корона) много.

Но это же грубое нарушение указов! Вывод: тексты указов пусть и необходимое, но недостаточное основание для атрибуции пуговиц (а то есть среди филобутонистов "легисты") Подмигивание

Наверх

Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу

IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3176
Пол: male

Re: Подскажите губернию
Ответ #10 - 18.03.2010 :: 14:24:43

Процитировано сообщение: buttonfly от 18.03.2010 :: 14:03:31:

Процитировано сообщение: sasha от 18.03.2010 :: 13:48:41:

Геральдическая ошибка. На пуговицах областей таких ошибок(не та корона) много.

Но это же грубое нарушение указов! Вывод: тексты указов пусть и необходимое, но недостаточное основание для атрибуции пуговиц (а то есть среди филобутонистов "легисты") Подмигивание

вона как ...
интерестно было бы прочитать про ДОСТАТОЧНЫЕ основания "для атрибуции пуговиц"

Наверх

IP записан

Cube

Канцлер

Я люблю форум

Сообщений: 1705

Re: Подскажите губернию
Ответ #11 - 18.03.2010 :: 14:56:17

Процитировано сообщение: ger от 18.03.2010 :: 14:24:43:

вона как ...
интерестно было бы прочитать про ДОСТАТОЧНЫЕ основания "для атрибуции пуговиц"

Глаза, опыт и, разумеется, знания.

Наверх

IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3176
Пол: male

Re: Подскажите губернию
Ответ #12 - 18.03.2010 :: 14:56:37

Процитировано сообщение: kompoetor от 18.03.2010 :: 11:45:35:

Да, пеперь ясно видно, что внизу колодезный сруб шахты.
100%-ый Екатеринбург! Пуговичка Екатеринбургского уезда Пермской губернии.

ПЕРВАЯ стопроцентная УЕЗДНАЯ пуговичка, которую все столько лет ждали (см. вверху тему о губернских пуговичках).

"торопиться не надо"

"Во времена «горного царства» Екатеринбург обладал уникальным статусом — находился не в гражданском, а в военном ведомстве и поэтому не подчинялся губернским властям в Перми. Всё в городе делалось с разрешения Главного начальника горных заводов, на которого в свою очередь мог повлиять только император. Своего апогея это военное положение достигло во времена правления императора-реакционера Николая I"
так что эта пуговка вполне может быть до 1862 года, когда по "высочайше утвержденному положению Комитета Министров" "О подчинении города Екатеринбурга, на общем основании, губернскому начальству", город стал "стопроцентно" уездным.

Наверх

IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3176
Пол: male

Re: Подскажите губернию
Ответ #13 - 18.03.2010 :: 14:59:54

Процитировано сообщение: Cube от 18.03.2010 :: 14:56:17:

Процитировано сообщение: ger от 18.03.2010 :: 14:24:43:

вона как ...
интерестно было бы прочитать про ДОСТАТОЧНЫЕ основания "для атрибуции пуговиц"

Глаза, опыт и, разумеется, знания.

смешно.
особенно про знания.

Наверх

IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3176
Пол: male

Re: Подскажите губернию
Ответ #14 - 18.03.2010 :: 15:13:32

добавлю, что особый статус Екатеринбурга был основан на "высочайше утвержденном мнении Государственного Совета" "О подчинении г. Екатеринбурга заведыванию Главного Начальника горных заводов хребта Уральского" от 19 ноября 1851 года.

Наверх

IP записан