Исторические
пуговицы
сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
.
14.05.2025 :: 16:46:31
ПУГОВИЦЫ
АУКЦИОН
БЛЯХИ
Личные Знаки
статьи
не Россия
док.
Пользовательский поиск
Регистрация на форуме письмом админу - admin#pugoviza.ru
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц:
1
2
3
4
Определите пуговицу (Прочитано 15108 раз)
kompoetor
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 521
Пол:
Re: Определите пуговицу
Ответ #30 -
02.09.2010 :: 09:27:06
Добавлю в кучу две цитаты из и-нета.
1) С 1849 года начало функционировать четырехгодичное Магарачское училище виноделия. Для поступающих был установлен образовательный ценз - требовалось знание грамоты. Магарачское училище просуществовало 20 лет и в 1868 году было закрыто. Взамен открылось Никитское училище садоводства и виноделия. Курс обучения был рассчитан на 8 лет. Никитинцы создавали самобытные русские вина, совершенствовали технологию, вносили новое, передовое. Знаменательно, что многие из никитинцев оставались на должностях помощников виноделов при низкой оплате, чтобы иметь возможность усовершенствоваться в своих познаниях, лучше отработать технические навыки и приемы.
2) В 1915 году революционное прошлое талантливого винодела (Фролова-Багреева) было прочно забыто, и он назначается директором училища виноградарства и виноделия в Бессарабии.
Наверх
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: Определите пуговицу
Ответ #31 -
02.09.2010 :: 17:23:50
Процитировано сообщение: slade
от 02.09.2010 :: 01:12:24:
Юра, я хотел просто уточнить откуда появилось здесь в текстах название "Русский спирт". Так есть надпись или нет?
Теперь ты еще больше запутываешь вопрос- причем здесь Гутуевский казенный завод?
Откуда-откуда...придумали! Надо же как-то назвать предмет, кот. ты продаёшь.
Я думаю, что версия про казённый завод более реальна.
Наверх
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Определите пуговицу
Ответ #32 -
02.09.2010 :: 21:07:51
Процитировано сообщение: Cube
от 01.09.2010 :: 23:31:48:
Мне тоже очень интересно!
Извините, что не сразу ответил, но ссылочку Вы уже сами на Ривьере нашли
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Определите пуговицу
Ответ #33 -
02.09.2010 :: 21:10:24
Процитировано сообщение: Cube
от 02.09.2010 :: 17:23:50:
Откуда-откуда...придумали! Надо же как-то назвать предмет, кот. ты продаёшь.
Вы же лучше нас знаете, что для этих то целей содержат в штате либо приглашают экспертов
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: Определите пуговицу
Ответ #34 -
03.09.2010 :: 15:46:24
Процитировано сообщение: buttonfly
от 02.09.2010 :: 21:10:24:
Процитировано сообщение: Cube
от 02.09.2010 :: 17:23:50:
Откуда-откуда...придумали! Надо же как-то назвать предмет, кот. ты продаёшь.
Вы же лучше нас знаете, что для этих-то целей содержат в штате, либо приглашают, экспертов
Только для такой ерунды содержать в штате экспертов слишком накладно.
А вообще - "эксперт", это все мы, присутствующие здесь , на форуме. "Коллективный разум".
Имеем-то что? "Слепой" жетон со знакомой эмблемой. Подсказка - хим.формула спирта.
А остальное - это наши догадки и предположения исходя из наших же опыта и знаний...
Наверх
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Определите пуговицу
Ответ #35 -
03.09.2010 :: 21:54:34
Процитировано сообщение: Cube
от 03.09.2010 :: 15:46:24:
Только для такой ерунды содержать в штате экспертов слишком накладно.
А вообще - "эксперт", это все мы, присутствующие здесь , на форуме. "Коллективный разум".
Имеем-то что? "Слепой" жетон со знакомой эмблемой. Подсказка - хим.формула спирта.
А остальное - это наши догадки и предположения исходя из наших же опыта и знаний...
Знаете, на "Знаке" такой "ерунды" слишком много, чтобы атрибутировать без экспертов (реальных, а не форумных)
Подсказок больше: еще 2 неопределенных дивайса и сноп пшеницы - значит, виноделы отпадают
Может, все же про "Русскый спиртъ" надо искать? (даже в целях возможного опровержения этой гипотезы)
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: Определите пуговицу
Ответ #36 -
04.09.2010 :: 00:55:01
Процитировано сообщение: buttonfly
от 03.09.2010 :: 21:54:34:
Знаете, на "Знаке" такой "ерунды" слишком много, чтобы атрибутировать без экспертов (реальных, а не форумных)
Подозреваю, что Вы не очень знакомы со спецификой функционирования отечественных аукционных
домов, поэтому давайте не будем обсуждать это.
Наша же совместная форумная "экспертиза" нужна и интересна, в первую очередь, нам самим.
Процитировано сообщение: buttonfly
от 03.09.2010 :: 21:54:34:
Подсказок больше: еще 2 неопределенных дивайса и сноп пшеницы - значит, виноделы отпадают
Может, все же про "Русскый спиртъ" надо искать? (даже в целях возможного опровержения этой гипотезы)
Ваш задор обескураживает.
Хим.формулы спирта Вам недостаточно, чтобы "отмести" виноделов,
неопределёнными же оставшиеся два "дивайса" останутся лишь до тех пор, пока кому-то не
захочется пойти в публичку и полистать справочники и проч. техническую литературу по изготовлению
С2Н5ОН. Самое же простое, это, может, узнать на самом "Знаке" - откуда они взяли "Русский спирт"?
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Определите пуговицу
Ответ #37 -
04.09.2010 :: 01:08:15
Неоднократно замечал на различных отечественных аукционах в описании лотов ссылки на книги Бойновича, Можейко и пр. Так что эксперты солидных аукционных домов не являются специалистами в определении, скорее, как я понимаю, их задача - подтверждение подлинности предмета.
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Определите пуговицу
Ответ #38 -
04.09.2010 :: 20:08:32
Вот мне и удивительно стало - и в публичку дорогу знаете и книги (по фалере) вам известны, но с опознанием изображения на пуговице какие-то трудности были ...
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: Определите пуговицу
Ответ #39 -
04.09.2010 :: 23:56:54
Процитировано сообщение: buttonfly
от 04.09.2010 :: 20:08:32:
Вот мне и удивительно стало - и в публичку дорогу знаете и книги (по фалере) вам известны, но с опознанием изображения на пуговице какие-то трудности были ...
"какие-то трудности" "с опознанием изображения на пуговице" никуда не исчезли.
и вы с язвительностью, buttonfly, завязывайте, слабоваты вы для этого.
Наверх
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Определите пуговицу
Ответ #40 -
05.09.2010 :: 13:34:51
Процитировано сообщение: ger
от 04.09.2010 :: 23:56:54:
"какие-то трудности" "с опознанием изображения на пуговице" никуда не исчезли.
и вы с язвительностью, buttonfly, завязывайте, слабоваты вы для этого.
Справедливости ради (и пользы для) можете таким советом облагодетельствовать и остальных форумчан
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: Определите пуговицу
Ответ #41 -
05.09.2010 :: 15:35:57
Соратники, прекращайте. На пустом месте препирательство идёт.
Такая эмблема может "выскочить" в старом каталоге промышленной выставки, ярмарки по этой теме...
Думаю, что надо просто запастись терпением...
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Определите пуговицу
Ответ #42 -
05.09.2010 :: 17:44:58
Юра, так ты продолжаешь считать, что данная эмблема, воспроизведенная на пуговице, принадлежит "Русскому спирту"?
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: Определите пуговицу
Ответ #43 -
06.09.2010 :: 15:34:52
Нет, Серёж, я теперь так не считаю. По-моему, этот жетон от питерских дилеров; я сначала узнаю,
откуда вообще взялось это название: "Рус.Сп."
Для себя я склоняюсь к той версии, что высказал выше - Гутуевский завод.
У меня есть несколько "заводских" пуговиц, почему бы этой не быть такой же?
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Определите пуговицу
Ответ #44 -
03.10.2010 :: 21:46:07
Судя по всему я оказался прав, предполагая, что обсуждавшаяся пуговица (впрочем, как и показанный жетон) не имеют отношения к какому-то мифическому "Русскому спирту". Форма жетона, как я упоминал ранее, была довольно характерной для учебных заведений Империи. Судя по всему так и есть. В одной из своих архивных папок обнаружил вот такое фото. Заранее хочу извиниться перед его возможным владельцем, так как не могу на него сослаться. Фото когда-то было скопировано в сети и даже неизвестно в каком городе оно сделано (а жаль).
К сожалению у меня только то качество, которое есть. Вытянул, что мог, но, кажется и так все понятно.
можно заметить, что на фуражечном знаке один из элементов изображения отсутствует
пуговицы имеют такое же изображение
а поперечные погоны явно указывают на учебное заведение. Очень жаль, что ракурс снимка не позволяет определить вензеля на погонах (или буквенное сочетание)
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
Страниц:
1
2
3
4
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрая навигация:
-----------------------------
КАК ВСТАВИТЬ КАРТИНКУ
-----------------------------
- так
-----------------------------
САЙТ
-----------------------------
- Новости
-----------------------------
КНИГИ - история, униформа, геральдика
-----------------------------
- Новинки
-----------------------------
Гражданские учебные заведения до 1917 года
-----------------------------
- Общий раздел
- ФОТОГРАФИИ
- БЛЯХИ (ПРЯЖКИ)
- ЗНАКИ
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ДО 1917-го
-----------------------------
- разное
- учащиеся
- военные
- чиновники
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ПОСЛЕ 1917-го
-----------------------------
- разное
-----------------------------
Документы
-----------------------------
- документы до 1917
- документы после 1917
-----------------------------
Чистка и Реставрация
-----------------------------
- Чистка
- Реставрация
-----------------------------
Пуговицы
-----------------------------
- Пуговицы. For English Speaking Users
=> Пуговицы. Вопросы, Идентификация
- Пуговицы. Заводы
- Пуговицы. Конструкция
- Пуговицы. Коллекции
- Незаконченые Обсуждения
-----------------------------
Форменные поясные бляхи
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Кокарды, Вензеля, Эмблемы
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
- ДОЛЖНОСТНЫЕ ЗНАКИ
-----------------------------
Эполеты, погоны, петлицы, шитье
-----------------------------
- Эполеты, погоны
- Петлицы, шитье
-----------------------------
КАТАЛОГ-АУКЦИОННИК
-----------------------------
- ХИТ-ПАРАД ПРОДАЖ ПУГОВИЦ
- ОБСУЖДЕНИЕ КАТАЛОГА-АУКЦИОННИКА
- Пуговицы России
- Пуговицы Франции
- Бляхи
- Наградные медали 19-20 века
- Личные Знаки
- Должностные Знаки
- Кокарды, знаки на головные уборы и петличные.
- Вензеля и Шифровки на погоны и эполеты
- Ленты за отличие
-----------------------------
ПЛОМБЫ
-----------------------------
- Идентификация
-----------------------------
Россия после 1917 года и союзные республики бывшего СССР
-----------------------------
- Пуговицы, пряжки, эмблемы
-----------------------------
Иудаика - Пуговицы, Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Вопросы, Идентификация
-----------------------------
РАЗНОЕ
-----------------------------
- Неметаллические предметы
-----------------------------
АУКЦИОН
-----------------------------
- АУКЦИОН перемещен на другой адрес
-----------------------------
ОБМЕН, ПРОДАЖА
-----------------------------
- ВСЕ
- книги
- пуговицы
- бляхи
- знаки
-----------------------------
Болталка
-----------------------------
- Обо всем
- Погода
- Автомобили
- За жизнь
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
» Powered by
YaBB 2.1
!
YaBB
© 2000-2005. All Rights Reserved.
[AD]
[AD-SIZE]
Copyright © 2004-2024 С.Федосеев "Исторические пуговицы" design & code by
it-deal