Исторические пуговицы

Коллежский регистратор

Сообщений: 5
Пол: female

несколько пуговиц на определение и оценку
15.09.2010 :: 18:01:46

Буду продавать, очень хочется понять, что это за пуговицы и какой ставить старт на них при продаже, буду очень благодарна за помощь.

1.

2.

3. оловянная с гренадой

4.

5.

Наверх

Таможня дает добро!

IP записан

oleglevlev Коллежский секретарь I Love YaBB 2! Сообщений: 100 Пол:	Re: несколько пуговиц на определение и оценку Ответ #1 - 15.09.2010 :: 19:25:33 Вторая Кабинет его Импер.Величества (Александр 1). Последняя Николай 1. Первая по видимости Екатерина 2. http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=6&n=svit&fn=svit
Наверх	IP записан

kompoetor Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 521 Пол:	Re: несколько пуговиц на определение и оценку Ответ #2 - 16.09.2010 :: 00:25:24 Вторая - Пётр кверху ногами
Наверх	IP записан

coan Коллежский секретарь I Love YaBB 2! Сообщений: 83	Re: несколько пуговиц на определение и оценку Ответ #3 - 17.09.2010 :: 20:55:09 Четвертая, гражданская, тоже интересная, какие-то французские мотивы…
Наверх	IP записан

Palacios_Roberto Действительный статский советник I Love YaBB 2! Сообщений: 498	Re: несколько пуговиц на определение и оценку Ответ #4 - 17.09.2010 :: 21:29:51 Процитировано сообщение: kompoetor от 16.09.2010 :: 00:25:24: Вторая - Пётр кверху ногами Не совсем. Пётр не Первый, а Третий.
Наверх	IP записан

sasha Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 2119 Пол:	Re: несколько пуговиц на определение и оценку Ответ #5 - 17.09.2010 :: 21:50:54 На вензеле Петра 3 не было единицы. Все же вензель Петра 1.
Наверх	IP записан

Palacios_Roberto

Действительный статский советник

I Love YaBB 2!

Сообщений: 498

Re: несколько пуговиц на определение и оценку
Ответ #6 - 17.09.2010 :: 23:27:34

Процитировано сообщение: sasha от 17.09.2010 :: 21:50:54:

На вензеле Петра 3 не было единицы. Все же вензель Петра 1.

Вензели Петра Третьего были разные. Вы полагали, что мной цифра 1 была не замечена? Или оснований для моих предположений нет?
Ладно. Пуговица по конструкции не ранее середины 18-го века. Пётр Первый как известно почил сильно раньше. А Пётр Третий - это только титул Петра Фёдоровича с начала по лето 1762 года. А кроме того он много лет титуловался герцогом Голштейн-Готторпа. А там он был Петром Первым. Вот так. Вещей с вензелем РР 1 в музеях храниться некое число. И это вряд ли Пётр Великий.

Наверх

IP записан

sasha Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 2119 Пол:	Re: несколько пуговиц на определение и оценку Ответ #7 - 18.09.2010 :: 00:21:52 Мне эта информация известна, но вроде считается, что вензель Петра 3 просто перекрещенные РР.
Наверх	IP записан

Palacios_Roberto

Действительный статский советник

I Love YaBB 2!

Сообщений: 498

Re: несколько пуговиц на определение и оценку
Ответ #8 - 18.09.2010 :: 01:41:32

Процитировано сообщение: sasha от 18.09.2010 :: 00:21:52:

Мне эта информация известна, но вроде считается, что вензель Петра 3 просто перекрещенные РР.

Это самый распространённый. И традиционно считающийся единственным.

Наверх

IP записан

Cube

Канцлер

Я люблю форум

Сообщений: 1705

Re: несколько пуговиц на определение и оценку
Ответ #9 - 18.09.2010 :: 13:19:41

Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 18.09.2010 :: 01:41:32:

Процитировано сообщение: sasha от 18.09.2010 :: 00:21:52:

... вроде считается, что вензель Петра 3 просто перекрещенные РР.

Это самый распространённый. И традиционно считающийся единственным.

Странно, а тот вензель, что помещался на гос. монете в расчёт не берётся?

Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 17.09.2010 :: 23:27:34:

Процитировано сообщение: sasha от 17.09.2010 :: 21:50:54:

На вензеле Петра 3 не было единицы. Все же вензель Петра 1.

Вензели Петра Третьего были разные. Вы полагали, что мной цифра 1 была не замечена? Или оснований для моих предположений нет?
Пуговица по конструкции не ранее середины 18-го века. Пётр Первый как известно почил сильно раньше. А Пётр Третий - это только титул Петра Фёдоровича с начала по лето 1762 года. А кроме того он много лет титуловался герцогом Голштейн-Готторпа. А там он был Петром Первым. Вот так. Вещей с вензелем РР 1 в музеях храниться некое число. И это вряд ли Пётр Великий.

Хотелось бы понять, какое отношение имело именование на своей "малой родине" наследника российского престола к тому, под каким именем он взошёл на российский престол?
Вы говорите о русских вещах российского бытования? можно ли на них взглянуть?
Было бы очень интересно...

Наверх

IP записан

Palacios_Roberto

Действительный статский советник

I Love YaBB 2!

Сообщений: 498

Re: несколько пуговиц на определение и оценку
Ответ #10 - 18.09.2010 :: 18:43:40

Процитировано сообщение: Cube от 18.09.2010 :: 13:19:41:

Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 18.09.2010 :: 01:41:32:

Процитировано сообщение: sasha от 18.09.2010 :: 00:21:52:

... вроде считается, что вензель Петра 3 просто перекрещенные РР.

Это самый распространённый. И традиционно считающийся единственным.

Странно, а тот вензель, что помещался на гос. монете в расчёт не берётся?

http://i51.tinypic.com/2yxkt5i.jpg
http://i51.tinypic.com/2hcmipe.jpg

Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 17.09.2010 :: 23:27:34:

Процитировано сообщение: sasha от 17.09.2010 :: 21:50:54:

На вензеле Петра 3 не было единицы. Все же вензель Петра 1.

Вензели Петра Третьего были разные. Вы полагали, что мной цифра 1 была не замечена? Или оснований для моих предположений нет?
Пуговица по конструкции не ранее середины 18-го века. Пётр Первый как известно почил сильно раньше. А Пётр Третий - это только титул Петра Фёдоровича с начала по лето 1762 года. А кроме того он много лет титуловался герцогом Голштейн-Готторпа. А там он был Петром Первым. Вот так. Вещей с вензелем РР 1 в музеях храниться некое число. И это вряд ли Пётр Великий.

Хотелось бы понять, какое отношение имело именование на своей "малой родине" наследника российского престола к тому, под каким именем он взошёл на российский престол?
Вы говорите о русских вещах российского бытования? можно ли на них взглянуть?
Было бы очень интересно...

Придётся паодождать. Будет публикация о голштинцах. Не моя.
По быстрому. Вензеля касающиеся бытования Петра как российского императора действительно или имеют цифру три или не имеют никакой. Но это всего пол года. С голштинскими сложнее. Сам Пётр жил в России со времён Елизаветы. Продолжая быть владетелем Голштинии, хоть и в качестве наследника российского престола. У него был свой двор. И своя армия, часть которой постоянно находилась в России. И всё это много лет. Ну а чисто голштинских вещей в России и сейчас более чем достаточно. Хоть и с малой родины, а использовались на "большой" довольно широко.
И ещё - я высказал версию. вполне дискуссионную. Основанную более на типе самой пуговицы. Которая полагаю не может относится к периоду до 1725 года.

Наверх

IP записан

Palacios_Roberto

Действительный статский советник

I Love YaBB 2!

Сообщений: 498

Re: несколько пуговиц на определение и оценку
Ответ #11 - 21.09.2010 :: 10:13:35

Что-то подумалось о Голштинской версии, которую представил. Уж больно экзотическая. Тем более, что подобных обсуждаемой в классификаторе есть несколько. Может это варианты Перергофского дворцового правления 19-го века?
А то и пуговицы с вензелями Екатерины Первой существуют. Тоже вероятно варианты дворцового правления, только Царскосельского.
http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=3&n=gimn&fn=gimn_hz

Наверх

IP записан

buttonfly

Коллежский регистратор

I Love YaBB 2!

Сообщений: 0
Пол: male

Re: несколько пуговиц на определение и оценку
Ответ #12 - 21.09.2010 :: 10:52:20

Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 21.09.2010 :: 10:13:35:

Что-то подумалось о Голштинской версии, которую представил. Уж больно экзотическая. Тем более, что подобных обсуждаемой в классификаторе есть несколько. Может это варианты Перергофского дворцового правления 19-го века?
А то и пуговицы с вензелями Екатерины Первой существуют. Тоже вероятно варианты дворцового правления, только Царскосельского.
http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=3&n=gimn&fn=gimn_hz

А здесь ведь никто и не утверждал, что сама пуговка Петровской эпохи

Наверх

Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу

IP записан

Cube

Канцлер

Я люблю форум

Сообщений: 1705

Re: несколько пуговиц на определение и оценку
Ответ #13 - 21.09.2010 :: 11:13:28

Процитировано сообщение: buttonfly от 21.09.2010 :: 10:52:20:

А здесь ведь никто и не утверждал, что сама пуговка Петровской эпохи

За петровскую эпоху не скажу, но-таки я почти уверен, что это 18 век.

Наверх

IP записан

Palacios_Roberto

Действительный статский советник

I Love YaBB 2!

Сообщений: 498

Re: несколько пуговиц на определение и оценку
Ответ #14 - 21.09.2010 :: 12:36:45

Процитировано сообщение: buttonfly от 21.09.2010 :: 10:52:20:

Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 21.09.2010 :: 10:13:35:

Что-то подумалось о Голштинской версии, которую представил. Уж больно экзотическая. Тем более, что подобных обсуждаемой в классификаторе есть несколько. Может это варианты Перергофского дворцового правления 19-го века?
А то и пуговицы с вензелями Екатерины Первой существуют. Тоже вероятно варианты дворцового правления, только Царскосельского.
http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=3&n=gimn&fn=gimn_hz

А здесь ведь никто и не утверждал, что сама пуговка Петровской эпохи

Если под "Петровской эпохой" подразумевать времена Петра Третьего, то я.

Наверх

IP записан