Исторические
пуговицы
сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
.
01.05.2025 :: 23:35:58
ПУГОВИЦЫ
АУКЦИОН
БЛЯХИ
Личные Знаки
статьи
не Россия
док.
Пользовательский поиск
Регистрация на форуме письмом админу - admin#pugoviza.ru
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц: 1
Пуговица города Митава (Прочитано 7040 раз)
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2119
Пол:
Пуговица города Митава
15.10.2010 :: 00:33:35
У моего знакомого есть такая пуговица. Это тот случай, когда герб губернского города отличается от герба губернии. Но почему венок и корона? Может неутвержденный герб?
http://www.heraldicum.ru/russia/lost/towns/elgava.htm
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: Пуговица города Митава
Ответ #1 -
15.10.2010 :: 01:22:58
надпись на пуговице довольно однозначно говорит о том, что это пуговица с гербом ГУБЕРНСКОГО города используемым в качестве ГУБЕРНСКОГО герба.
герб Митавы утвержден в 1846 году, старый, еще ТИТУЛЬНЫЙ, Курляндский герб давно используемый в качестве ГУБЕРНСКОГО утвержден в 1856 году.
вот в это десятилетие, ближе к его концу, видимо и использовали УТВЕРЖДЕННЫЙ герб губернского города в качестве губернского герба.
Наверх
IP записан
trewa
Действительный статский советник
I Love YaBB 2!
Сообщений: 259
Пол:
Re: Пуговица города Митава
Ответ #2 -
15.10.2010 :: 13:26:23
Технологически думаю еще немного позднее.
Наверх
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2119
Пол:
Re: Пуговица города Митава
Ответ #3 -
15.10.2010 :: 13:59:12
Процитировано сообщение: ger
от 15.10.2010 :: 01:22:58:
надпись на пуговице довольно однозначно говорит о том, что это пуговица с гербом ГУБЕРНСКОГО города используемым в качестве ГУБЕРНСКОГО герба.
герб Митавы утвержден в 1846 году, старый, еще ТИТУЛЬНЫЙ, Курляндский герб давно используемый в качестве ГУБЕРНСКОГО утвержден в 1856 году.
вот в это десятилетие, ближе к его концу, видимо и использовали УТВЕРЖДЕННЫЙ герб губернского города в качестве губернского герба.
Вот с гербом Тифлисской губернии до 1878 г. все понятно. Губерния образована в 1846, герба не было, он утвержден в 1878 и использовался герб Тифлиса 1843 года.
http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=140&n=ggg&fn=ggg
А Курляндская губерния имела свой герб, который не изменился, вполне могли им пользоваться. Может его хотели изменить?
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: Пуговица города Митава
Ответ #4 -
15.10.2010 :: 15:13:50
большинство губерний, в том числе и Курляндская, не имели УТВЕРЖДЕННЫХ гербов и пользовались либо гербом губернского города, либо титульным.
в указах начала 19-го - пуговицы Грузии с гербом Грузии, Полтавской губернии с гербом губернского города Полтавы, но те у кого пуговицы с гербом Чернигова, как бывшего губернского города, типа, пусть носят "доколе сами не сочтут нужным переменять".
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: Пуговица города Митава
Ответ #5 -
15.10.2010 :: 16:26:23
во, кстати, пуговки с Черниговским гербом до 1802 года относились к Малороссийской губернии, а позднее могли носится и чиновниками Полтавской.
Наверх
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2119
Пол:
Re: Пуговица города Митава
Ответ #6 -
15.10.2010 :: 18:24:02
Процитировано сообщение: ger
от 15.10.2010 :: 15:13:50:
большинство губерний, в том числе и Курляндская, не имели УТВЕРЖДЕННЫХ гербов и пользовались либо гербом губернского города, либо титульным.
в указах начала 19-го - пуговицы Грузии с гербом Грузии, Полтавской губернии с гербом губернского города Полтавы, но те у кого пуговицы с гербом Чернигова, как бывшего губернского города, типа, пусть носят "доколе сами не сочтут нужным переменять".
Все это правильно, но непонятна логика перехода от титульного герба Курляндской губернии к гербу губернского города, пусть и утвержденного. Вот чиновники Витебской губернии продолжали пользоваться старым гербом, хотя в 1856 был уже новый.
http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=16&n=ggg&fn=ggg
Да и по времени такая пуговица(наличие венка) должна была появиться фактически в период утверждения герба Курляндской губернии, проект которого видимо был известен.
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: Пуговица города Митава
Ответ #7 -
15.10.2010 :: 18:58:07
хороший пример, только это я его должен был привести.
в качестве губернского испльзуется герб Витебска утвержденный в конце 18 века, хотя титульный Витебский герб был другой, а в 1857 году стал таким, как герб Витебской губернии утвержденный в 1856 году.
немного исправил, увидев, что на сайте неточность, но суть не меняется.
Наверх
IP записан
admin
YaBB Administrator
Don't trouble
trouble, till
trouble troubles you
Сообщений: 242
Пол:
Re: Пуговица города Митава
Ответ #8 -
15.10.2010 :: 19:25:56
Процитировано сообщение: sasha
от 15.10.2010 :: 18:24:02:
Вот чиновники Витебской губернии продолжали пользоваться старым гербом, хотя в 1856 был уже новый.
http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=16&n=ggg&fn=ggg
sasha спасибо за поправку, годы поменял.
Наверх
IP записан
Страниц: 1
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрая навигация:
-----------------------------
КАК ВСТАВИТЬ КАРТИНКУ
-----------------------------
- так
-----------------------------
САЙТ
-----------------------------
- Новости
-----------------------------
КНИГИ - история, униформа, геральдика
-----------------------------
- Новинки
-----------------------------
Гражданские учебные заведения до 1917 года
-----------------------------
- Общий раздел
- ФОТОГРАФИИ
- БЛЯХИ (ПРЯЖКИ)
- ЗНАКИ
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ДО 1917-го
-----------------------------
- разное
- учащиеся
- военные
- чиновники
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ПОСЛЕ 1917-го
-----------------------------
- разное
-----------------------------
Документы
-----------------------------
- документы до 1917
- документы после 1917
-----------------------------
Чистка и Реставрация
-----------------------------
- Чистка
- Реставрация
-----------------------------
Пуговицы
-----------------------------
- Пуговицы. For English Speaking Users
=> Пуговицы. Вопросы, Идентификация
- Пуговицы. Заводы
- Пуговицы. Конструкция
- Пуговицы. Коллекции
- Незаконченые Обсуждения
-----------------------------
Форменные поясные бляхи
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Кокарды, Вензеля, Эмблемы
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
- ДОЛЖНОСТНЫЕ ЗНАКИ
-----------------------------
Эполеты, погоны, петлицы, шитье
-----------------------------
- Эполеты, погоны
- Петлицы, шитье
-----------------------------
КАТАЛОГ-АУКЦИОННИК
-----------------------------
- ХИТ-ПАРАД ПРОДАЖ ПУГОВИЦ
- ОБСУЖДЕНИЕ КАТАЛОГА-АУКЦИОННИКА
- Пуговицы России
- Пуговицы Франции
- Бляхи
- Наградные медали 19-20 века
- Личные Знаки
- Должностные Знаки
- Кокарды, знаки на головные уборы и петличные.
- Вензеля и Шифровки на погоны и эполеты
- Ленты за отличие
-----------------------------
ПЛОМБЫ
-----------------------------
- Идентификация
-----------------------------
Россия после 1917 года и союзные республики бывшего СССР
-----------------------------
- Пуговицы, пряжки, эмблемы
-----------------------------
Иудаика - Пуговицы, Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Вопросы, Идентификация
-----------------------------
РАЗНОЕ
-----------------------------
- Неметаллические предметы
-----------------------------
АУКЦИОН
-----------------------------
- АУКЦИОН перемещен на другой адрес
-----------------------------
ОБМЕН, ПРОДАЖА
-----------------------------
- ВСЕ
- книги
- пуговицы
- бляхи
- знаки
-----------------------------
Болталка
-----------------------------
- Обо всем
- Погода
- Автомобили
- За жизнь
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
» Powered by
YaBB 2.1
!
YaBB
© 2000-2005. All Rights Reserved.
[AD]
[AD-SIZE]
Copyright © 2004-2024 С.Федосеев "Исторические пуговицы" design & code by
it-deal