Исторические
пуговицы

сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
08.05.2025 :: 11:45:11
  • ПУГОВИЦЫ
  • АУКЦИОН
  • БЛЯХИ
  • Личные Знаки
  • статьи
  • не Россия
  • док.
  • Главная Справка Поиск Вход
    Пользовательский поиск

    Страниц: 1 2 3 
    Послать Тему Печать
    орел с якорями и пушками (Прочитано 19336 раз)
    wolf-foxy
    Канцлер
    *****


    Куплю гусарские
    пуговицы в хорошем
    качестве

    Сообщений: 812
    Пол: male
    Re: орел с якорями и пушками
    Ответ #15 - 26.12.2010 :: 22:30:35
     
    Согласен, тормоз. С уважением.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    kopijnik
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 49
    Пол: male
    Re: орел с якорями и пушками
    Ответ #16 - 27.12.2010 :: 00:43:34
     
    the other side of title button
    Wunder brothers
    SPB
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    fr402
    Действительный статский советник
    ****


    Я люблю форум

    Сообщений: 353
    Re: орел с якорями и пушками
    Ответ #17 - 09.01.2011 :: 18:01:45
     
    Я тоже довольно долгое время пытаюсь разобраться в этом вопросе.
    Низовский упоминает указ от 12.06.1885, которым были упразднены Корпус морской артиллерии и Корпус флотских штурманов, а также пишет о том, что в 1886 году был преобразован Корпус корабельных инженеров и инженер-механиков флота с установлением новой формы.
    Нет информации, когда пуговицы с изображением якоря на пушках и якоря на топорах были введены вновь после их отмены в 1862 г.
    Видимо, такие пуговицы использовались до 1904 г., когда были введены для всех пуговицы с орлом. Тогда же, вероятно, и появились пуговицы с орлом на якорях и крестообразно сложенными пушками и с орлом на якорях и с крестообразно сложенными топорами.
    Последние встречаются только офицерские.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1705
    Re: орел с якорями и пушками
    Ответ #18 - 09.01.2011 :: 20:47:56
     
    Может, это была просто такая традиция-"фенечка" флотских арт. офицеров?  
    Наше отличие от остальных, т.ск....
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    wolf-foxy
    Канцлер
    *****


    Куплю гусарские
    пуговицы в хорошем
    качестве

    Сообщений: 812
    Пол: male
    Re: орел с якорями и пушками
    Ответ #19 - 09.01.2011 :: 21:26:45
     
    Учитывая военную дисциплину того времени тяжело предположить подобные фенечки
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 2119
    Пол: male
    Re: орел с якорями и пушками
    Ответ #20 - 10.01.2011 :: 01:54:38
     
    Процитировано сообщение: fr402 от 09.01.2011 :: 18:01:45:
    Я тоже довольно долгое время пытаюсь разобраться в этом вопросе.
    Низовский упоминает указ от 12.06.1885, которым были упразднены Корпус морской артиллерии и Корпус флотских штурманов, а также пишет о том, что в 1886 году был преобразован Корпус корабельных инженеров и инженер-механиков флота с установлением новой формы.
    Нет информации, когда пуговицы с изображением якоря на пушках и якоря на топорах были введены вновь после их отмены в 1862 г.
    Видимо, такие пуговицы использовались до 1904 г., когда были введены для всех пуговицы с орлом. Тогда же, вероятно, и появились пуговицы с орлом на якорях и крестообразно сложенными пушками и с орлом на якорях и с крестообразно сложенными топорами.
    Последние встречаются только офицерские.

    Кстати, там же упоминается указ 1864 года, где описаны пуговицы артиллерийских рот - те же, что и у Корпуса морской артиллерии. К началу 20 века еще встречались представители упраздненного в 1885 Корпуса морской артиллерии, которые имели свои чины. Они постепенно заменялись флотскими офицерами.  
    Возможно, у них еще оставались  пуговицы Корпуса морской артиллерии.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    fr402
    Действительный статский советник
    ****


    Я люблю форум

    Сообщений: 353
    Re: орел с якорями и пушками
    Ответ #21 - 10.01.2011 :: 02:55:26
     
    Процитировано сообщение: Cube от 09.01.2011 :: 20:47:56:
    Может, это была просто такая традиция-"фенечка" флотских арт. офицеров?
    Наше отличие от остальных, т.ск....

    Товарищ, Вы явно что-то знаете...
    Может у кого-нибудь есть штаты Гвардейского экипажа после 1904 г.? Слышал о том, что при последнем императоре в нем была инженерная рота...
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1705
    Re: орел с якорями и пушками
    Ответ #22 - 10.01.2011 :: 09:22:57
     
    Процитировано сообщение: wolf-foxy от 09.01.2011 :: 21:26:45:
    Учитывая военную дисциплину того времени тяжело предположить подобные фенечки

     Улыбка А Вы прочитайте интереснейшую статью в Цейхгаузе на эту тему и сразу будет легче представить...
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1705
    Re: орел с якорями и пушками
    Ответ #23 - 10.01.2011 :: 09:27:57
     
    Процитировано сообщение: fr402 от 10.01.2011 :: 02:55:26:
    Может у кого-нибудь есть штаты Гвардейского экипажа после 1904 г.? Слышал о том, что при последнем императоре в нем была инженерная рота...

     
    А я слышал, что была артиллерийская... Улыбка
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    fr402
    Действительный статский советник
    ****


    Я люблю форум

    Сообщений: 353
    Re: орел с якорями и пушками
    Ответ #24 - 10.01.2011 :: 12:46:51
     
    Процитировано сообщение: Cube от 10.01.2011 :: 09:22:57:
    Процитировано сообщение: wolf-foxy от 09.01.2011 :: 21:26:45:
    Учитывая военную дисциплину того времени тяжело предположить подобные фенечки

    Улыбка А Вы прочитайте интереснейшую статью в Цейхгаузе на эту тему и сразу будет легче представить...

    А какой номер? Круглые глаза
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: орел с якорями и пушками
    Ответ #25 - 10.01.2011 :: 20:26:18
     
    Процитировано сообщение: fr402 от 09.01.2011 :: 18:01:45:

    Нет информации, когда пуговицы с изображением якоря на пушках и якоря на топорах были введены вновь после их отмены в 1862 г.
    Видимо, такие пуговицы использовались до 1904 г., когда были введены для всех пуговицы с орлом.

     
    Интересно, что-то я не припоминаю, чтобы в морском ведомстве (как в армии) были какие-то отмены по пуговицам в 1862 году. Есть у меня одно фото на обсуждаемую тему, но, пока, не могу найти. как найду- выставлю.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 2119
    Пол: male
    Re: орел с якорями и пушками
    Ответ #26 - 10.01.2011 :: 22:46:45
     
    Процитировано сообщение: slade от 10.01.2011 :: 20:26:18:
    Процитировано сообщение: fr402 от 09.01.2011 :: 18:01:45:

    Нет информации, когда пуговицы с изображением якоря на пушках и якоря на топорах были введены вновь после их отмены в 1862 г.
    Видимо, такие пуговицы использовались до 1904 г., когда были введены для всех пуговицы с орлом.  


    Интересно, что-то я не припоминаю, чтобы в морском ведомстве (как в армии) были какие-то отмены по пуговицам в 1862 году. Есть у меня одно фото на обсуждаемую тему, но, пока, не могу найти. как найду- выставлю.

    А их(отмен) и не было. В 1885 упразднили Корпус морской артиллерии. Но офицеры Корпуса оставались, имели свои звания и свое чинопроизводство, при этом они постепенно заменялись
    флотскими офицерами. Хотя мне не очень понятен такой переходный период, растянувшийся на десятки лет. Оставались ли в этот период пуговицы Корпуса морской артиллерии?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    wolf-foxy
    Канцлер
    *****


    Куплю гусарские
    пуговицы в хорошем
    качестве

    Сообщений: 812
    Пол: male
    Re: орел с якорями и пушками
    Ответ #27 - 26.01.2011 :: 01:21:12
     
    Читая книгу Русские форменные пуговицы (2-е издание Низовского) на стр. 277 можно увидеть ссылку на "Мундирное положение" 1874 года, которое подвело черту под разнообразием пуговиц морского ведомства. Артиллерийские унтер-офицеры, состоящие в Гвардейском экипаже, сохранили пуговицы "с орлом, двумя якорями и двумя крест накрест положенными пушками внизу орла".  
    стр. 279. К началу XX века в числе судовых офицеров встречались последние представители упраздненных в 1885 году корпусов морской артиллерии и флотских штурманов.Вотличие от флотских, они имели чины, сходные с чинами армии (капитан, подполковник, полковник КФШ, КМА и т.п.), и свою линюю производства. Постепенно они заменялись флотскими офицерами.
    На стр. 281. К 1912 году в морском ведомстве оставался один-единственный тип военно-морской пуговицы- с орлом и якорями.
    Как видим - это не совсем так, так как выставленная мной пуговица производства с 1914 года (Петроград).
    Т.е. можно предположить существование такой пуговицы исключением из правил и своего рода нечастым экземпляром пуговиц остатков офицерского корпуса морской артиллерии после после реформ до 1912 г.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: орел с якорями и пушками
    Ответ #28 - 04.02.2011 :: 00:21:10
     
    Ну вот и фото нашлось, правда теперь еще надо умудриться найти в каком году оно было сделано, во всяком случае, по данным архива.
    Надеюсь, изображение на пуговицах видно прекрасно. Интересно, кстати, нагрудный знак повешен.
     

     

     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1705
    Re: орел с якорями и пушками
    Ответ #29 - 04.02.2011 :: 03:10:20
     
    Знак "морской артиллерийский класс" утверждён в 1878 году, но этот знак, сужу по работе,
    значительно более поздний. Думаю, уже 20-й век.
    А пуговицы у него знатные! Жирные! Подумал бы, что накладные.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Страниц: 1 2 3 
    Послать Тему Печать
    Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
    YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.