Исторические
пуговицы
сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
.
08.05.2025 :: 17:09:53
ПУГОВИЦЫ
АУКЦИОН
БЛЯХИ
Личные Знаки
статьи
не Россия
док.
Пользовательский поиск
Регистрация на форуме письмом админу - admin#pugoviza.ru
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц:
1
2
3
орел с якорями и пушками (Прочитано 19343 раз)
wolf-foxy
Канцлер
Куплю гусарские
пуговицы в хорошем
качестве
Сообщений: 812
Пол:
Re: орел с якорями и пушками
Ответ #15 -
26.12.2010 :: 22:30:35
Согласен, тормоз. С уважением.
Наверх
IP записан
kopijnik
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 49
Пол:
Re: орел с якорями и пушками
Ответ #16 -
27.12.2010 :: 00:43:34
the other side of title button
Wunder brothers
SPB
Наверх
IP записан
fr402
Действительный статский советник
Я люблю форум
Сообщений: 353
Re: орел с якорями и пушками
Ответ #17 -
09.01.2011 :: 18:01:45
Я тоже довольно долгое время пытаюсь разобраться в этом вопросе.
Низовский упоминает указ от 12.06.1885, которым были упразднены Корпус морской артиллерии и Корпус флотских штурманов, а также пишет о том, что в 1886 году был преобразован Корпус корабельных инженеров и инженер-механиков флота с установлением новой формы.
Нет информации, когда пуговицы с изображением якоря на пушках и якоря на топорах были введены вновь после их отмены в 1862 г.
Видимо, такие пуговицы использовались до 1904 г., когда были введены для всех пуговицы с орлом. Тогда же, вероятно, и появились пуговицы с орлом на якорях и крестообразно сложенными пушками и с орлом на якорях и с крестообразно сложенными топорами.
Последние встречаются только офицерские.
Наверх
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: орел с якорями и пушками
Ответ #18 -
09.01.2011 :: 20:47:56
Может, это была просто такая традиция-"фенечка" флотских арт. офицеров?
Наше отличие от остальных, т.ск....
Наверх
IP записан
wolf-foxy
Канцлер
Куплю гусарские
пуговицы в хорошем
качестве
Сообщений: 812
Пол:
Re: орел с якорями и пушками
Ответ #19 -
09.01.2011 :: 21:26:45
Учитывая военную дисциплину того времени тяжело предположить подобные фенечки
Наверх
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2119
Пол:
Re: орел с якорями и пушками
Ответ #20 -
10.01.2011 :: 01:54:38
Процитировано сообщение: fr402
от 09.01.2011 :: 18:01:45:
Я тоже довольно долгое время пытаюсь разобраться в этом вопросе.
Низовский упоминает указ от 12.06.1885, которым были упразднены Корпус морской артиллерии и Корпус флотских штурманов, а также пишет о том, что в 1886 году был преобразован Корпус корабельных инженеров и инженер-механиков флота с установлением новой формы.
Нет информации, когда пуговицы с изображением якоря на пушках и якоря на топорах были введены вновь после их отмены в 1862 г.
Видимо, такие пуговицы использовались до 1904 г., когда были введены для всех пуговицы с орлом. Тогда же, вероятно, и появились пуговицы с орлом на якорях и крестообразно сложенными пушками и с орлом на якорях и с крестообразно сложенными топорами.
Последние встречаются только офицерские.
Кстати, там же упоминается указ 1864 года, где описаны пуговицы артиллерийских рот - те же, что и у Корпуса морской артиллерии. К началу 20 века еще встречались представители упраздненного в 1885 Корпуса морской артиллерии, которые имели свои чины. Они постепенно заменялись флотскими офицерами.
Возможно, у них еще оставались пуговицы Корпуса морской артиллерии.
Наверх
IP записан
fr402
Действительный статский советник
Я люблю форум
Сообщений: 353
Re: орел с якорями и пушками
Ответ #21 -
10.01.2011 :: 02:55:26
Процитировано сообщение: Cube
от 09.01.2011 :: 20:47:56:
Может, это была просто такая традиция-"фенечка" флотских арт. офицеров?
Наше отличие от остальных, т.ск....
Товарищ, Вы явно что-то знаете...
Может у кого-нибудь есть штаты Гвардейского экипажа после 1904 г.? Слышал о том, что при последнем императоре в нем была инженерная рота...
Наверх
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: орел с якорями и пушками
Ответ #22 -
10.01.2011 :: 09:22:57
Процитировано сообщение: wolf-foxy
от 09.01.2011 :: 21:26:45:
Учитывая военную дисциплину того времени тяжело предположить подобные фенечки
А Вы прочитайте интереснейшую статью в Цейхгаузе на эту тему и сразу будет легче представить...
Наверх
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: орел с якорями и пушками
Ответ #23 -
10.01.2011 :: 09:27:57
Процитировано сообщение: fr402
от 10.01.2011 :: 02:55:26:
Может у кого-нибудь есть штаты Гвардейского экипажа после 1904 г.? Слышал о том, что при последнем императоре в нем была инженерная рота...
А я слышал, что была артиллерийская...
Наверх
IP записан
fr402
Действительный статский советник
Я люблю форум
Сообщений: 353
Re: орел с якорями и пушками
Ответ #24 -
10.01.2011 :: 12:46:51
Процитировано сообщение: Cube
от 10.01.2011 :: 09:22:57:
Процитировано сообщение: wolf-foxy
от 09.01.2011 :: 21:26:45:
Учитывая военную дисциплину того времени тяжело предположить подобные фенечки
А Вы прочитайте интереснейшую статью в Цейхгаузе на эту тему и сразу будет легче представить...
А какой номер?
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: орел с якорями и пушками
Ответ #25 -
10.01.2011 :: 20:26:18
Процитировано сообщение: fr402
от 09.01.2011 :: 18:01:45:
Нет информации, когда пуговицы с изображением якоря на пушках и якоря на топорах были введены вновь после их отмены в 1862 г.
Видимо, такие пуговицы использовались до 1904 г., когда были введены для всех пуговицы с орлом.
Интересно, что-то я не припоминаю, чтобы в морском ведомстве (как в армии) были какие-то отмены по пуговицам в 1862 году. Есть у меня одно фото на обсуждаемую тему, но, пока, не могу найти. как найду- выставлю.
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2119
Пол:
Re: орел с якорями и пушками
Ответ #26 -
10.01.2011 :: 22:46:45
Процитировано сообщение: slade
от 10.01.2011 :: 20:26:18:
Процитировано сообщение: fr402
от 09.01.2011 :: 18:01:45:
Нет информации, когда пуговицы с изображением якоря на пушках и якоря на топорах были введены вновь после их отмены в 1862 г.
Видимо, такие пуговицы использовались до 1904 г., когда были введены для всех пуговицы с орлом.
Интересно, что-то я не припоминаю, чтобы в морском ведомстве (как в армии) были какие-то отмены по пуговицам в 1862 году. Есть у меня одно фото на обсуждаемую тему, но, пока, не могу найти. как найду- выставлю.
А их(отмен) и не было. В 1885 упразднили Корпус морской артиллерии. Но офицеры Корпуса оставались, имели свои звания и свое чинопроизводство, при этом они постепенно заменялись
флотскими офицерами. Хотя мне не очень понятен такой переходный период, растянувшийся на десятки лет. Оставались ли в этот период пуговицы Корпуса морской артиллерии?
Наверх
IP записан
wolf-foxy
Канцлер
Куплю гусарские
пуговицы в хорошем
качестве
Сообщений: 812
Пол:
Re: орел с якорями и пушками
Ответ #27 -
26.01.2011 :: 01:21:12
Читая книгу Русские форменные пуговицы (2-е издание Низовского) на стр. 277 можно увидеть ссылку на "Мундирное положение" 1874 года, которое подвело черту под разнообразием пуговиц морского ведомства. Артиллерийские унтер-офицеры, состоящие в Гвардейском экипаже, сохранили пуговицы "с орлом, двумя якорями и двумя крест накрест положенными пушками внизу орла".
стр. 279. К началу XX века в числе судовых офицеров встречались последние представители упраздненных в 1885 году корпусов морской артиллерии и флотских штурманов.Вотличие от флотских, они имели чины, сходные с чинами армии (капитан, подполковник, полковник КФШ, КМА и т.п.), и свою линюю производства. Постепенно они заменялись флотскими офицерами.
На стр. 281. К 1912 году в морском ведомстве оставался один-единственный тип военно-морской пуговицы- с орлом и якорями.
Как видим - это не совсем так, так как выставленная мной пуговица производства с 1914 года (Петроград).
Т.е. можно предположить существование такой пуговицы исключением из правил и своего рода нечастым экземпляром пуговиц остатков офицерского корпуса морской артиллерии после после реформ до 1912 г.
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: орел с якорями и пушками
Ответ #28 -
04.02.2011 :: 00:21:10
Ну вот и фото нашлось, правда теперь еще надо умудриться найти в каком году оно было сделано, во всяком случае, по данным архива.
Надеюсь, изображение на пуговицах видно прекрасно. Интересно, кстати, нагрудный знак повешен.
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: орел с якорями и пушками
Ответ #29 -
04.02.2011 :: 03:10:20
Знак "морской артиллерийский класс" утверждён в 1878 году, но этот знак, сужу по работе,
значительно более поздний. Думаю, уже 20-й век.
А пуговицы у него знатные! Жирные! Подумал бы, что накладные.
Наверх
IP записан
Страниц:
1
2
3
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрая навигация:
-----------------------------
КАК ВСТАВИТЬ КАРТИНКУ
-----------------------------
- так
-----------------------------
САЙТ
-----------------------------
- Новости
-----------------------------
КНИГИ - история, униформа, геральдика
-----------------------------
- Новинки
-----------------------------
Гражданские учебные заведения до 1917 года
-----------------------------
- Общий раздел
- ФОТОГРАФИИ
- БЛЯХИ (ПРЯЖКИ)
- ЗНАКИ
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ДО 1917-го
-----------------------------
- разное
- учащиеся
- военные
- чиновники
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ПОСЛЕ 1917-го
-----------------------------
- разное
-----------------------------
Документы
-----------------------------
- документы до 1917
- документы после 1917
-----------------------------
Чистка и Реставрация
-----------------------------
- Чистка
- Реставрация
-----------------------------
Пуговицы
-----------------------------
- Пуговицы. For English Speaking Users
=> Пуговицы. Вопросы, Идентификация
- Пуговицы. Заводы
- Пуговицы. Конструкция
- Пуговицы. Коллекции
- Незаконченые Обсуждения
-----------------------------
Форменные поясные бляхи
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Кокарды, Вензеля, Эмблемы
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
- ДОЛЖНОСТНЫЕ ЗНАКИ
-----------------------------
Эполеты, погоны, петлицы, шитье
-----------------------------
- Эполеты, погоны
- Петлицы, шитье
-----------------------------
КАТАЛОГ-АУКЦИОННИК
-----------------------------
- ХИТ-ПАРАД ПРОДАЖ ПУГОВИЦ
- ОБСУЖДЕНИЕ КАТАЛОГА-АУКЦИОННИКА
- Пуговицы России
- Пуговицы Франции
- Бляхи
- Наградные медали 19-20 века
- Личные Знаки
- Должностные Знаки
- Кокарды, знаки на головные уборы и петличные.
- Вензеля и Шифровки на погоны и эполеты
- Ленты за отличие
-----------------------------
ПЛОМБЫ
-----------------------------
- Идентификация
-----------------------------
Россия после 1917 года и союзные республики бывшего СССР
-----------------------------
- Пуговицы, пряжки, эмблемы
-----------------------------
Иудаика - Пуговицы, Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Вопросы, Идентификация
-----------------------------
РАЗНОЕ
-----------------------------
- Неметаллические предметы
-----------------------------
АУКЦИОН
-----------------------------
- АУКЦИОН перемещен на другой адрес
-----------------------------
ОБМЕН, ПРОДАЖА
-----------------------------
- ВСЕ
- книги
- пуговицы
- бляхи
- знаки
-----------------------------
Болталка
-----------------------------
- Обо всем
- Погода
- Автомобили
- За жизнь
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
» Powered by
YaBB 2.1
!
YaBB
© 2000-2005. All Rights Reserved.
[AD]
[AD-SIZE]
Copyright © 2004-2024 С.Федосеев "Исторические пуговицы" design & code by
it-deal