Процитировано сообщение: admin от 24.12.2010 :: 13:54:14:

 
Читаете мысли - только сегодня с Александром обсуждали такие пуговицы! дело в том, что на рисунке к указу 1857 г ЕСТЬ якоря - их немного видно на рисунке И вот на этой пуговице:

Возможный ответ нашел в Брокгаузе (Корпуса морского ведомства), видимо поэтому, в указе 1899 года офицерских пуговиц морских артиллеристов и инженеров уже не описано.
"В 1885 г. К. морской артиллерии упразднен и прекращен прием воспитанников в артиллерийское отделение технического училища морского ведомства. Все артиллерийские должности во флоте (по штату назначено их 138) замещаются, по мере возможности, флотскими офицерами"
Возникают новый вопрос.
Какие пуговицы носили нижние чины морской артиллерии и гвардейской и флотской в конце 19-го века?

Процитировано сообщение: admin от 24.12.2010 :: 20:39:20:

 
подождем что ger скажет  

Тут важнее, что Петроград. Это с 1914. А Бр. Вундер с 1875
 http://www.pugoviza.ru/files/plant_butt_cat.shtml?d=1&n=vund&fn=vund

Процитировано сообщение: sasha от 26.12.2010 :: 20:09:51:

имеющиеся штампы я изучил. Непонятно что за буквы (скорее аббревиатура какая-то) на пуговице... Если интересно для сайта, подскажите как безопасно почистить обратку.

На оборотке -ШННИОВУ вроде. точнее пока не видно.
 
Я, как военный, могу предположить заказ какого-то военного училища (судя по последним буквам), но скорее всего я ошибаюсь, так как в заводах-изготовителях мои познания почти равны нулю, по сравнению с некоторыми. (Почему с 14-го года - Петроград? А не СПБ)

Я, конечно, приклоняюсь перед Вашей репутацией и опытом, но там нет слово ДВОЙНЫЯ, как Вы указали, или присмотритесь внимательнее к фото или Вы меня ставите в неловкое положение.

Согласен, тормоз. С уважением.

Я тоже довольно долгое время пытаюсь разобраться в этом вопросе.
Низовский упоминает указ от 12.06.1885, которым были упразднены Корпус морской артиллерии и Корпус флотских штурманов, а также пишет о том, что в 1886 году был преобразован Корпус корабельных инженеров и инженер-механиков флота с установлением новой формы.
Нет информации, когда пуговицы с изображением якоря на пушках и якоря на топорах были введены вновь после их отмены в 1862 г.
Видимо, такие пуговицы использовались до 1904 г., когда были введены для всех пуговицы с орлом. Тогда же, вероятно, и появились пуговицы с орлом на якорях и крестообразно сложенными пушками и с орлом на якорях и с крестообразно сложенными топорами.
Последние встречаются только офицерские.

Учитывая военную дисциплину того времени тяжело предположить подобные фенечки

Процитировано сообщение: Cube от 09.01.2011 :: 20:47:56:

Товарищ, Вы явно что-то знаете...
Может у кого-нибудь есть штаты Гвардейского экипажа после 1904 г.? Слышал о том, что при последнем императоре в нем была инженерная рота...

Процитировано сообщение: fr402 от 10.01.2011 :: 02:55:26:

 
А я слышал, что была артиллерийская...

Процитировано сообщение: fr402 от 09.01.2011 :: 18:01:45:

 
Интересно, что-то я не припоминаю, чтобы в морском ведомстве (как в армии) были какие-то отмены по пуговицам в 1862 году. Есть у меня одно фото на обсуждаемую тему, но, пока, не могу найти. как найду- выставлю.

Читая книгу Русские форменные пуговицы (2-е издание Низовского) на стр. 277 можно увидеть ссылку на "Мундирное положение" 1874 года, которое подвело черту под разнообразием пуговиц морского ведомства. Артиллерийские унтер-офицеры, состоящие в Гвардейском экипаже, сохранили пуговицы "с орлом, двумя якорями и двумя крест накрест положенными пушками внизу орла".  
стр. 279. К началу XX века в числе судовых офицеров встречались последние представители упраздненных в 1885 году корпусов морской артиллерии и флотских штурманов.Вотличие от флотских, они имели чины, сходные с чинами армии (капитан, подполковник, полковник КФШ, КМА и т.п.), и свою линюю производства. Постепенно они заменялись флотскими офицерами.
На стр. 281. К 1912 году в морском ведомстве оставался один-единственный тип военно-морской пуговицы- с орлом и якорями.
Как видим - это не совсем так, так как выставленная мной пуговица производства с 1914 года (Петроград).
Т.е. можно предположить существование такой пуговицы исключением из правил и своего рода нечастым экземпляром пуговиц остатков офицерского корпуса морской артиллерии после после реформ до 1912 г.

Знак "морской артиллерийский класс" утверждён в 1878 году, но этот знак, сужу по работе,
значительно более поздний. Думаю, уже 20-й век.
А пуговицы у него знатные! Жирные! Подумал бы, что накладные.