Исторические пуговицы

slade

Global Moderator

не жалей ни о чем

Сообщений: 7932
Пол: male

№11 офицерская
01.01.2011 :: 12:16:03

Симпатичное изображение единичек. По-моему, новый вариант клейма F.Biertumpfel. Кстати, именно эту пуговицу можно вполне определенно определить по принадлежности- может быть кто-нибудь подскажет- в Царстве Польском был полк под этим номером и с "золотым" прибором?

Наверх

https://vk.com/russianbeltbuckles

IP записан

Advokat Действительный статский советник Сообщений: 447 Пол:	Re: №11 офицерская Ответ #1 - 01.01.2011 :: 14:57:08
Наверх	События, не зафиксированные документально, считаются не произошедшими IP записан

slade Global Moderator не жалей ни о чем Сообщений: 7932 Пол:	Re: №11 офицерская Ответ #2 - 01.01.2011 :: 18:39:34 Что-то я данный текст не понял, вернее не заметил там цифры "11".
Наверх	https://vk.com/russianbeltbuckles IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2119
Пол: male

Re: №11 офицерская
Ответ #3 - 01.01.2011 :: 19:16:39

11-й пехотный Псковский генерал-фельдмаршала князя Кутузова-Смоленского полк принимал участие в подавлении первого и второго польского восстания.
Но разве производитель не мог получить заказ из любого места?

Наверх

IP записан

zubas Действительный статский советник Я люблю форум Сообщений: 268 Пол:	Re: №11 офицерская Ответ #4 - 01.01.2011 :: 20:22:07 11 полк Королевства Польского был создан 1831.01.10
Наверх	IP записан

slade

Global Moderator

не жалей ни о чем

Сообщений: 7932
Пол: male

Re: №11 офицерская
Ответ #5 - 01.01.2011 :: 20:37:45

Процитировано сообщение: sasha от 01.01.2011 :: 19:16:39:

11-й пехотный Псковский генерал-фельдмаршала князя Кутузова-Смоленского полк принимал участие в подавлении первого и второго польского восстания.
Но разве производитель не мог получить заказ из любого места?

Насчет заказа абсолютно согласен. Так просто прикидывал возможность абсолютно точного определения.

Наверх

https://vk.com/russianbeltbuckles

IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2119
Пол: male

Re: №11 офицерская
Ответ #6 - 01.01.2011 :: 22:29:35

Процитировано сообщение: zubas от 01.01.2011 :: 20:22:07:

http://photofile.ru/photo/zubas/115834624/large/141449642.jpg
11 полк Королевства Польского был создан 1831.01.10
http://i103.photobucket.com/albums/m153/valdasbras/sagos/PLnr1101.jpg

Собираю армию Королевства Польского, и поэтому меня заинтересовал 11 полк. По дате получается, что это полк
повстанцев? Причем тогда армия Королевства Польского?

Наверх

IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2119
Пол: male

Re: №11 офицерская
Ответ #7 - 01.01.2011 :: 23:26:36

Процитировано сообщение: slade от 01.01.2011 :: 20:37:45:

Процитировано сообщение: sasha от 01.01.2011 :: 19:16:39:

11-й пехотный Псковский генерал-фельдмаршала князя Кутузова-Смоленского полк принимал участие в подавлении первого и второго польского восстания.
Но разве производитель не мог получить заказ из любого места?

Насчет заказа абсолютно согласен. Так просто прикидывал возможность абсолютно точного определения.

Кстати, 11 полк штурмовал Варшаву в 1831 и, видимо, находился там потом какое- то время.

Наверх

IP записан

zubas

Действительный статский советник

Я люблю форум

Сообщений: 268
Пол: male

Re: №11 офицерская
Ответ #8 - 02.01.2011 :: 01:12:38

11 Pułk Piechoty Liniowej Krolestwa Polskiego – polski pułk piechoty okresu powstania listopadowego
Sformowany rozkazem dyktatora, gen. Jozefa Chłopickiego z 10 stycznia 1831 pod nazwą: 1 Pułk Wojewodztwa Sandomierskiego.

11 Линейный полк пехоты Царство Польского - польский пехотный полк периода ноябрьского восстания
Сформированный приказом диктатора, генерала Джозефа Хлопицкого от 10 января 1831 под названием: 1 полк Сандомирской провинции.

разниза между пуговицами полков России и Польши очевидна

Наверх

IP записан

sasha Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 2119 Пол:	Re: №11 офицерская Ответ #9 - 02.01.2011 :: 15:36:09 Теперь все ясно. Армия Королевства Польского - неоднозначный термин. Надо указывать временной период. Отличие от пуговиц РИА конечно очевидно.
Наверх	IP записан

wolf-foxy

Канцлер

Куплю гусарские
пуговицы в хорошем
качестве

Сообщений: 812
Пол: male

Re: №11 офицерская
Ответ #10 - 08.01.2011 :: 21:40:19

Учитывая, что 11 полк участвовал в подавлении и находился там какое-то время то, думаю, вполне и там могли заказать не только новые пуговицы, но и мундирчики пошить взамен потрепавшихся в подавлении. А может быть даже и заказывали себе на будущее, чтоб собой заказ забрать, если они имели более прочное покрытие и блеск. Как в советские времена жмотки из-за границы.

Наверх

IP записан

wolf-foxy Канцлер Куплю гусарские пуговицы в хорошем качестве Сообщений: 812 Пол:	Re: №11 офицерская Ответ #11 - 08.01.2011 :: 21:49:39 У меня кстати есть офицеры польского производства 5 и 7 полка, и был офицер 1 саперного батальона, тоже польский.
Наверх	IP записан

sasha Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 2119 Пол:	Re: №11 офицерская Ответ #12 - 09.01.2011 :: 15:02:40 Кстати, встречаются цельнолитые офицерские пуговицы РИА, сделанные в Польше. Такие же цельнолитые, как офицерские пуговицы армии Королевства Польского.
Наверх	IP записан

Advokat

Действительный статский советник

Сообщений: 447
Пол: male

Re: №11 офицерская
Ответ #13 - 15.01.2011 :: 19:33:53

Процитировано сообщение: sasha от 09.01.2011 :: 15:02:40:

Кстати, встречаются цельнолитые офицерские пуговицы РИА, сделанные в Польше. Такие же цельнолитые, как офицерские пуговицы армии Королевства Польского.

Вы примерно такие имеете ввиду? (верхняя - именно с характерным вертикальным расположением ушка)

Наверх

События, не зафиксированные документально, считаются не произошедшими

IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2119
Пол: male

Re: №11 офицерская
Ответ #14 - 16.01.2011 :: 01:20:33

Это солдатские пуговки Корпуса артиллерии Армии Королевства Польского 1815-30 гг. На обратке часто писался год, номер роты, пешая или конная артиллерия. Такие были вроде только в 1824 или до 1824. Офицерские тоже были литые с клеймами производителей, работавших в этот период.
Я говорил об офицерских пуговицах РИА, сделанных в Польше. У меня есть цельнолитая офицерская пуговица 22 полка. Видел еще 41.
На фото плохо видно. Пуговица офицера 11 полка цельнолитая или нет?

Наверх

IP записан