Исторические
пуговицы
сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
02.05.2025 :: 06:54:14
  • ПУГОВИЦЫ
    		•
  • АУКЦИОН
    		•
  • БЛЯХИ
  • Личные Знаки
    		•
  • статьи
    		•
  • не Россия
    		•
  • док.
    		•
    Главная Справка Поиск Вход

    Пользовательский поиск
    Регистрация на форуме письмом админу - admin#pugoviza.ru

    Форум сайта 'Исторические Пуговицы' › Пуговицы › Пуговицы. Вопросы, Идентификация
    (Модератор: kos1985)     		‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
    Страниц: 1
    Послать Тему Печать
    Неизвестный герб Шубиных из ДГ – у нас на пуговке. (Прочитано 3058 раз)
    kompoetor
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 521
    Пол: male
    Неизвестный герб Шубиных из ДГ – у нас на пуговке.
    08.05.2011 :: 21:05:10      
    1)) Везде пишется о двух родах Шубиных.  
    2)) А гербов – три!.. Два опубликованы в ОГ (4-81 и 8-99), и ещё один числится в ДГ на букву «Ш» (Дипломных Гербах) как неизвестный (http://gerbovnik.ru/arms/3792.html ).  
    3)) А у нас давно уже в Неопределённых на странице 23 стоит пуговка, очень похожая на Шубиных_4-81, но у которой правая нижняя часть изменена  и … –  целиком представляет собой герб Шубиных_8-99!!..  http://www.pugoviza.ru/files/images/cl_bt/k_hz/b_cb022hz4.jpg  
     
    Вывод: Шубины в ДГ – это не новый род, а соединение двух старых.
    И герб на пуговке – это и есть пока никому не известный герб Шубиных из Дипломного сборника.  
     
    На рисунке – я соединил два герба Шубиных и получил герб, как на пуговке.  
     
     
     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Mitya_Ivanov
    Надворный советник
    ***


    Любые консультации
    по вопросам
    геральдики

    Сообщений: 170
    Пол: male
    Re: Неизвестный герб Шубиных из ДГ – у нас на пуго
    Ответ #1 - 13.07.2011 :: 04:58:59      
    Прикольное фэнтезиУлыбка
    Только герб Шубиных в ДГ имеет следующее описание:
    "ГЕРБ ШУБИНА Льва Петрова, статского советника (11 июля 1867)
    В голубом поле серебряный леопард на четырех лапах вправо. Над щитом дворянский коронованный шлем. Нашлемник – серебряный леопард на четырех лапах вправо. Намет голубой с серебром."
    Поэтому скомпилированный Вами герб будто бы "Шубиных из ДГ" - фикция.
    Какой герб на пуговице? Не знаю. И фото очень неразборчивое.
    ...
    "уберем лишние детали" - ничего себе: выбросить сердцевой щиток - ОСНОВНОЙ герб Шубиных - под предлогом "мне это мешает"!
    Улыбка
    Наверх
     
     
    Митя Иванов,
    соредактор сайта Геральдика.Ру,
    гл. ред. сайта Геральдика Сегодня
    E-mail Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    kompoetor
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 521
    Пол: male
    Re: Неизвестный герб Шубиных из ДГ – у нас на пуго
    Ответ #2 - 13.07.2011 :: 20:37:41      
    Просьба подсказать, где находятся такие описания.
    Ибо в ДГ описания нет. Вот и приходится разгадывать...
    http://gerbovnik.ru/arms/3792.html  
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Mitya_Ivanov
    Надворный советник
    ***


    Любые консультации
    по вопросам
    геральдики

    Сообщений: 170
    Пол: male
    Re: Неизвестный герб Шубиных из ДГ – у нас на пуго
    Ответ #3 - 13.07.2011 :: 21:13:38      
    "Разгадать" герб, который никогда не видел, нельзя по определению.
    В ОГ двадцать один герб Ивановых. Было бы тотально некомпетентным не только заявлять, но даже предполагать, что гербы неопубликованных Ивановых являются компиляциями из гербов опубликованных Ивановых. Я даже не представляю, как такое в голову может придтиУлыбка
    ...
    "Просьба подсказать, где находятся такие описания."
    В РГИА, разумеется. В т.наз. "Сборнике дипломных гербов", составленном в конце 19-го века герольдмейстером Барсуковым. Вместе с рисунками.
    "Ибо в ДГ описания нет".  Это на сайте - нет, а в самом ДГ - есть. ДГ - это условное обозначение барсуковского сборника.
    Наверх
     
     
    Митя Иванов,
    соредактор сайта Геральдика.Ру,
    гл. ред. сайта Геральдика Сегодня
    E-mail Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    kompoetor
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 521
    Пол: male
    Re: Неизвестный герб Шубиных из ДГ – у нас на пуго
    Ответ #4 - 13.07.2011 :: 21:37:59      
    Так за Ивановых я бы и не брался... Улыбка  
     
    Но Шубиных-то  - всего ДВА рода!  А гербов почему-то - ТРИ!  
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Mitya_Ivanov
    Надворный советник
    ***


    Любые консультации
    по вопросам
    геральдики

    Сообщений: 170
    Пол: male
    Re: Неизвестный герб Шубиных из ДГ – у нас на пуго
    Ответ #5 - 13.07.2011 :: 21:51:00      
    "Но Шубиных-то  - всего ДВА рода!"
     
    КТО сказал, что два?
    Родов не меньше, чем гербов - минимум четыре (считая Шубиных-Поздеевых, которым был передан выморочный герб Поздеевых). Быть может, родов и больше - т.к. больше 80 проц. русских дворянских родов вообще не обзавелись гербами в то время: нет никаких гарантий, что среди этих неогербленных нет еще каких-нибудь Шубиных.
    Наверх
     
     
    Митя Иванов,
    соредактор сайта Геральдика.Ру,
    гл. ред. сайта Геральдика Сегодня
    E-mail Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    Страниц: 1
    Послать Тему Печать
    Форум сайта 'Исторические Пуговицы' › Пуговицы › Пуговицы. Вопросы, Идентификация
    (Модератор: kos1985)     		‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
    Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
    YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.
    Copyright © 2004-2024 С.Федосеев "Исторические пуговицы" design & code by it-deal