Исторические пуговицы

petroff Коллежский регистратор I Love YaBB 2! Сообщений: 9	Пуга с масонским орлом. 16.09.2012 :: 21:37:38 Ув.форучане представляет ли интерес такая пуговица? Рельеф и сохран очень хороший.------------- ------------
Наверх	IP записан

slade

Global Moderator

не жалей ни о чем

Сообщений: 7932
Пол: male

Re: Пуга с масонским орлом.
Ответ #1 - 17.09.2012 :: 16:28:31

пуговица нижнего чина гвардейских частей образца 1829 года.
Хорошая сохранность, клеймо интересное (чаще эти пуговицы клейм не имеют). Однако все эти факторы вряд ли значительно повысят стоимость данного экземпляра. Таких пуговиц найдено очень много, так что, где-то в районе 200 -300 руб.

Наверх

https://vk.com/russianbeltbuckles

IP записан

Palacios_Roberto

Действительный статский советник

I Love YaBB 2!

Сообщений: 498

Re: Пуга с масонским орлом.
Ответ #2 - 17.09.2012 :: 20:51:23

Процитировано сообщение: petroff от 16.09.2012 :: 21:37:38:

Ув.форучане представляет ли интерес такая пуговица? Рельеф и сохран очень хороший.------------- http://i064.radikal.ru/1209/4d/affa828753b0.jpg------------ http://s019.radikal.ru/i608/1209/f3/765f2e19703e.jpg

И какого... лешего Вы назвали орла с этой пуговицы "масонским"? Типа юмор такой?

Наверх

IP записан

slade

Global Moderator

не жалей ни о чем

Сообщений: 7932
Пол: male

Re: Пуга с масонским орлом.
Ответ #3 - 17.09.2012 :: 20:53:41

Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 17.09.2012 :: 20:51:23:

Процитировано сообщение: petroff от 16.09.2012 :: 21:37:38:

Ув.форучане представляет ли интерес такая пуговица? Рельеф и сохран очень хороший.------------- http://i064.radikal.ru/1209/4d/affa828753b0.jpg------------ http://s019.radikal.ru/i608/1209/f3/765f2e19703e.jpg

И какого... лешего Вы назвали орла с этой пуговицы "масонским"? Типа юмор такой?

Roberto, я уже на такие определения не реагирую... Ну, нравится народу подобная атрибуция- пусть используют

Наверх

https://vk.com/russianbeltbuckles

IP записан

petroff

Коллежский регистратор

I Love YaBB 2!

Сообщений: 9

Re: Пуга с масонским орлом.
Ответ #4 - 17.09.2012 :: 21:42:26

Процитировано сообщение: slade от 17.09.2012 :: 16:28:31:

пуговица нижнего чина гвардейских частей образца 1829 года.
Хорошая сохранность, клеймо интересное (чаще эти пуговицы клейм не имеют). Однако все эти факторы вряд ли значительно повысят стоимость данного экземпляра. Таких пуговиц найдено очень много, так что, где-то в районе 200 -300 руб.

Спасибо за ликбез-гладких пуг того периода накопано немало-а такая впервые попалась.

Наверх

IP записан

petroff

Коллежский регистратор

I Love YaBB 2!

Сообщений: 9

Re: Пуга с масонским орлом.
Ответ #5 - 17.09.2012 :: 21:51:11

[quote author=Palacios_Roberto link=1347817058/0#2 date=1347900683]Процитировано сообщение: petroff от 16.09.2012 :: 21:37:38:

И какого... лешего Вы назвали орла с этой пуговицы "масонским"? Типа юмор такой?

Насчет какого? То в филобутонистике-я не силен. Только вот на будущее -для IQ так сказать------- На золотых, серебряных и медных монетах России в первой трети XIX века появляется орел нового типа — с расправленными ,повислыми крыльями, в лапах вместо скипетра и державы венок, ликторский пучок, перуны и факелы. На нумизматическом сленге такой орел называют «масонским».- Никакого юмора

Наверх

IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3176
Пол: male

Re: Пуга с масонским орлом.
Ответ #6 - 18.09.2012 :: 01:30:42

Процитировано сообщение: petroff от 17.09.2012 :: 21:51:11:

Насчет какого? То в филобутонистике-я не силен. Только вот на будущее -для IQ так сказать------- На золотых, серебряных и медных монетах России в первой трети XIX века появляется орел нового типа — с расправленными ,повислыми крыльями, в лапах вместо скипетра и державы венок, ликторский пучок, перуны и факелы. На нумизматическом сленге такой орел называют «масонским».- Никакого юмора

"13 августа 1822 года император Александр I издал рескрипт о запрещении всех тайных объединений, в том числе масонских лож."
видимо, в память об этом событии нумизматы называют помещенного им на монеты гос. орла "масонским".
не Петросян, конечно, но смешно.

Наверх

IP записан

petroff

Коллежский регистратор

I Love YaBB 2!

Сообщений: 9

Re: Пуга с масонским орлом.
Ответ #7 - 18.09.2012 :: 19:37:59

Версий много почему. Например потому что в лапах отсутствуют символы самодержавия - а увидели знаки масонского ордена .Ну и в этом время масоны имели популярность в России и были слухи что сам Николай Павлович разделял идеи и был масоном. Еще такого орла называют ампирическим- т.е.в стиле ампир.

Наверх

IP записан

андрей 580 Коллежский секретарь Сообщений: 53 Пол:	Re: Пуга с масонским орлом. Ответ #8 - 18.09.2012 :: 20:12:30 Да чего Вы в самом деле, раз парень по гладким пуговицам период определяет, значит знает, что за птичка
Наверх	IP записан

Palacios_Roberto

Действительный статский советник

I Love YaBB 2!

Сообщений: 498

Re: Пуга с масонским орлом.
Ответ #9 - 18.09.2012 :: 21:55:28

Процитировано сообщение: petroff от 18.09.2012 :: 19:37:59:

Версий много почему. Например потому что в лапах отсутствуют символы самодержавия - а увидели знаки масонского ордена .Ну и в этом время масоны имели популярность в России и были слухи что сам Николай Павлович разделял идеи и был масоном. Еще такого орла называют ампирическим- т.е.в стиле ампир.

Вы не правы. Но Вам, похоже, от этого ни холодно - нижарко...
Аргументация ни какая.

Наверх

IP записан

Palacios_Roberto

Действительный статский советник

I Love YaBB 2!

Сообщений: 498

Re: Пуга с масонским орлом.
Ответ #10 - 18.09.2012 :: 21:56:14

Процитировано сообщение: slade от 17.09.2012 :: 20:53:41:

Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 17.09.2012 :: 20:51:23:

Процитировано сообщение: petroff от 16.09.2012 :: 21:37:38:

Ув.форучане представляет ли интерес такая пуговица? Рельеф и сохран очень хороший.------------- http://i064.radikal.ru/1209/4d/affa828753b0.jpg------------ http://s019.radikal.ru/i608/1209/f3/765f2e19703e.jpg

И какого... лешего Вы назвали орла с этой пуговицы "масонским"? Типа юмор такой?

Roberto, я уже на такие определения не реагирую... Ну, нравится народу подобная атрибуция- пусть используют

Я догадался. Силы жалко...

Наверх

IP записан

slade

Global Moderator

не жалей ни о чем

Сообщений: 7932
Пол: male

Re: Пуга с масонским орлом.
Ответ #11 - 19.09.2012 :: 19:29:16

[quote author=petroff link=1347817058/0#5 date=1347904271]Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 17.09.2012 :: 20:51:23:

Процитировано сообщение: petroff от 16.09.2012 :: 21:37:38:

И какого... лешего Вы назвали орла с этой пуговицы "масонским"? Типа юмор такой?

Насчет какого? То в филобутонистике-я не силен. Только вот на будущее -для IQ так сказать------- На золотых, серебряных и медных монетах России в первой трети XIX века появляется орел нового типа — с расправленными ,повислыми крыльями, в лапах вместо скипетра и державы венок, ликторский пучок, перуны и факелы. На нумизматическом сленге такой орел называют «масонским».- Никакого юмора

Интересно, а откуда появилось такое определение обсуждаемого изображения гос.герба? "С расправленными, повислыми крыльями..и прочее?". Поискал в своих материалах.
Вот в тексте указа 1826 года о монетном обращении в Империи,говорится, «что на серебряной всех разборов монете повелели мы изображать летучего орла с распущенными крыльями» ....И никаких "повислых" и прочего...
Но, определение данного типа орла, конечно, уже закрепилось, что называется "намертво"....

Наверх

https://vk.com/russianbeltbuckles

IP записан

Palacios_Roberto

Действительный статский советник

I Love YaBB 2!

Сообщений: 498

Re: Пуга с масонским орлом.
Ответ #12 - 20.09.2012 :: 19:50:33

[quote author=slade link=1347817058/0#11 date=1348068556]Процитировано сообщение: petroff от 17.09.2012 :: 21:51:11:

Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 17.09.2012 :: 20:51:23:

Процитировано сообщение: petroff от 16.09.2012 :: 21:37:38:

И какого... лешего Вы назвали орла с этой пуговицы "масонским"? Типа юмор такой?

Насчет какого? То в филобутонистике-я не силен. Только вот на будущее -для IQ так сказать------- На золотых, серебряных и медных монетах России в первой трети XIX века появляется орел нового типа — с расправленными ,повислыми крыльями, в лапах вместо скипетра и державы венок, ликторский пучок, перуны и факелы. На нумизматическом сленге такой орел называют «масонским».- Никакого юмора

Интересно, а откуда появилось такое определение обсуждаемого изображения гос.герба? "С расправленными, повислыми крыльями..и прочее?". Поискал в своих материалах.
Вот в тексте указа 1826 года о монетном обращении в Империи,говорится, «что на серебряной всех разборов монете повелели мы изображать летучего орла с распущенными крыльями» ....И никаких "повислых" и прочего...
Но, определение данного типа орла, конечно, уже закрепилось, что называется "намертво"....

...и ещё долго будет смердить...

Наверх

IP записан

Palacios_Roberto

Действительный статский советник

I Love YaBB 2!

Сообщений: 498

Re: Пуга с масонским орлом.
Ответ #13 - 20.09.2012 :: 19:54:41

[quote author=petroff link=1347817058/0#5 date=1347904271]Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 17.09.2012 :: 20:51:23:

Процитировано сообщение: petroff от 16.09.2012 :: 21:37:38:

И какого... лешего Вы назвали орла с этой пуговицы "масонским"? Типа юмор такой?

Насчет какого? То в филобутонистике-я не силен. Только вот на будущее -для IQ так сказать------- На золотых, серебряных и медных монетах России в первой трети XIX века появляется орел нового типа — с расправленными ,повислыми крыльями, в лапах вместо скипетра и державы венок, ликторский пучок, перуны и факелы. На нумизматическом сленге такой орел называют «масонским».- Никакого юмора

То, что юмором здесь и не пахло (а пахло пользованием мало-грамотными штампами), я уже понял. А вот про IQ хотелось бы разъяснений - кому конкретно по Вашему мнению необходимо это "для"? Подмигивание

Наверх

IP записан

petroff

Коллежский регистратор

I Love YaBB 2!

Сообщений: 9

Re: Пуга с масонским орлом.
Ответ #14 - 21.09.2012 :: 21:15:05

Процитировано сообщение: андрей 580 от 18.09.2012 :: 20:12:30:

Да чего Вы в самом деле, раз парень по гладким пуговицам период определяет, значит знает, что за птичка

Если такое название орла не нравится форумчанам- постараюсь не употреб##ть его. Насчет моего определения периода пуговиц- может кому то и смешно . Только арабские цифры пока различаю-по находкам самые ранние монеты 1820-х самая поздняя 1866г на небольшом участке где и была найдена пуговица.--------P.S. Не ожидал что будет такая бурная реакция.

Наверх

IP записан