Исторические пуговицы

slade Global Moderator не жалей ни о чем Сообщений: 7932 Пол:	по типу гусарской, но с вензелем 22.01.2014 :: 17:22:01 Вот такая пуговица была продана на аукционе ревью Размер указан владельцем, как 24х20 мм Интересно- чья?
Наверх	pugq.jpg https://vk.com/russianbeltbuckles IP записан

sasha Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 2119 Пол:	Re: по типу гусарской, но с вензелем Ответ #1 - 22.01.2014 :: 23:52:34 Ливрейная пуговица. Они могли быть любой формы и размера. Гусарские пуговицы имели меньший размер.
Наверх	IP записан

slade

Global Moderator

не жалей ни о чем

Сообщений: 7932
Пол: male

Re: по типу гусарской, но с вензелем
Ответ #2 - 23.01.2014 :: 00:52:08

Насчет того, что не гусарская, вполне понятно, с вензелями нигде не упоминаются.....Интересно, а от вензеля можно куда-нибудь подобраться? Больше всего похоже на Великого князя Михаила Николаевича

Наверх

https://vk.com/russianbeltbuckles

IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3176
Пол: male

Re: по типу гусарской, но с вензелем
Ответ #3 - 23.01.2014 :: 01:07:19

интересно, что в 1834 году был указ "о имении Генерал-Адъютантам, Генералам, состоящим в свите Его Величества и Флигель-Адьютантам лакеев одетыми в форменную военную одежду."
в нем говорилось о недопустимости иметь лакеев вышеперечисленных гг. одетыми в гербовую и выдуманную ливрею.
правда только в случаях, "когда они сами будут находиться в экипажах".
видимо жены могли ездить с лакеями в любой одежде.
Михаил Александрович был вроде Генерал-Адъютантом.
это не к пуговице, "к слову".

Наверх

IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2119
Пол: male

Re: по типу гусарской, но с вензелем
Ответ #4 - 23.01.2014 :: 12:50:13

Из Дома Романовых одиночный вензель М под императорской короной обычно использовала Мария Александровна(1824 - 1880).
С 1841 г. - Великая Княгиня, с 1855 г. - Императрица.

Наверх

IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3176
Пол: male

Re: по типу гусарской, но с вензелем
Ответ #5 - 23.01.2014 :: 14:52:20

про обычность, увы, не скажу, но и у Великого Князя Михаила Павловича и у Вдовствующей Императрицы Марии Федоровны можно найти вполне официальные одиночные вензеля.

Наверх

IP записан

slade

Global Moderator

не жалей ни о чем

Сообщений: 7932
Пол: male

Re: по типу гусарской, но с вензелем
Ответ #6 - 23.01.2014 :: 17:04:20

кое-какие идеи по поводу данной пуговицы наклевываются, но, мне кажется все же, в первую очередь надо установить принадлежность вензеля...На мой взгляд, по конструкции пуговица на период конца 19-го - начала 20-го века...Возможно, отсюда и надо вести поиск...

Наверх

https://vk.com/russianbeltbuckles

IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2119
Пол: male

Re: по типу гусарской, но с вензелем
Ответ #7 - 23.01.2014 :: 18:02:32

Процитировано сообщение: ger от 23.01.2014 :: 14:52:20:

про обычность, увы, не скажу, но и у Великого Князя Михаила Павловича и у Вдовствующей Императрицы Марии Федоровны можно найти вполне официальные одиночные вензеля.

Можно найти. Например, на погонах или памятных знаках.
На ливрейной пуговице слуги должен быть герб или знак господина. Знак(здесь - вензель), который господин обычно использовал сам.
Спорить тут можно долго, но такое у меня мнение.

Наверх

IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2119
Пол: male

Re: по типу гусарской, но с вензелем
Ответ #8 - 23.01.2014 :: 18:07:55

Процитировано сообщение: slade от 23.01.2014 :: 17:04:20:

кое-какие идеи по поводу данной пуговицы наклевываются, но, мне кажется все же, в первую очередь надо установить принадлежность вензеля...На мой взгляд, по конструкции пуговица на период конца 19-го - начала 20-го века...Возможно, отсюда и надо вести поиск...

Почему? Пуговицы такого типа появились в первой половине 19 века.

Наверх

IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3176
Пол: male

Re: по типу гусарской, но с вензелем
Ответ #9 - 23.01.2014 :: 19:26:59

Процитировано сообщение: sasha от 23.01.2014 :: 18:02:32:

Можно найти. Например, на погонах или памятных знаках.
На ливрейной пуговице слуги должен быть герб или знак господина. Знак(здесь - вензель), который господин обычно использовал сам.
Спорить тут можно долго, но такое у меня мнение.

так и нет необходимости в споре.
надо собрать однозначно определенные вензеля трех ~~Николаев~~ Михаилов и двух (раз уж вы настаиваете на возможности первой половины 19-го) Марий.
и выбрать наиболее похожий.
а "мнение" стоит дополнить знаками которые носили на пуговицах ливрейные служители многочисленных учреждений носивших имена господ-обладателей вензелей.
те кто эти знаки (здесь - вензеля) выбирал, не всегда руководствовались предпочтениями вышеупомянутых обладателей.

Наверх

« Последняя редакция: 23.01.2014 :: 20:54:19 от ger »

IP записан

Cube

Канцлер

Я люблю форум

Сообщений: 1705

Re: по типу гусарской, но с вензелем
Ответ #10 - 23.01.2014 :: 19:28:13

В начале 20 века у великих князей - Михаилов, их было трое, вензеловое имя было
разного вида, эти вензеля есть в Звегинцове и встречаются на погонах и знаках.
Их не спутать сейчас и раньше не путали.
Эта пуговица по виду смахивает на те, что были во времена Николая I.

Наверх

IP записан

slade

Global Moderator

не жалей ни о чем

Сообщений: 7932
Пол: male

Re: по типу гусарской, но с вензелем
Ответ #11 - 24.01.2014 :: 17:17:56

о периоде изготовления данной пуговицы я сделал предположение..С учетом отсутствия данных по клейму, которое, впрочем, может и вообще отсутствовать, сложно говорить что-то очень определенно и уверенно...
Может быть и на Николая 1-го..

Наверх

https://vk.com/russianbeltbuckles

IP записан

wolf-foxy Канцлер Куплю гусарские пуговицы в хорошем качестве Сообщений: 811 Пол:	Re: по типу гусарской, но с вензелем Ответ #12 - 28.01.2014 :: 18:24:15 но на ревью ее определили как 13-й гусарский полк почему-то...
Наверх	IP записан

Cube Канцлер Я люблю форум Сообщений: 1705	Re: по типу гусарской, но с вензелем Ответ #13 - 02.02.2014 :: 00:48:40 Как гусарская она дороже стоит...
Наверх	IP записан

borissius Коллежский секретарь Сообщений: 73 Пол:	Re: по типу гусарской, но с вензелем Ответ #14 - 12.02.2014 :: 16:55:39 Elliott William Hugh, 3rd Earl of Minto Roxburgh Scotland Marlborough Duke of может все же ливрейка...
Наверх	www.livrejka.jimdo.com IP записан