Исторические пуговицы

O.S.T. Надворный советник Сообщений: 161 Пол:	Житомирская губерния. 24.02.2015 :: 22:50:44 Здравствуйте коллеги. Очередная загадка Волынской губернии. Пуговица пока в пути,так,что фото пока такое.
Наверх	15018726.jpg IP записан

Cube Канцлер Я люблю форум Сообщений: 1702	Re: Житомирская губерния. Ответ #1 - 25.02.2015 :: 00:28:28 Очень интересно!
Наверх	IP записан

Advokat Действительный статский советник Сообщений: 447 Пол:	Re: Житомирская губерния. Ответ #2 - 25.02.2015 :: 02:05:16 может Первая Житомирская мужская гимназия, открытая как раз в 1833 (по аналогии с Питерскими)
Наверх	События, не зафиксированные документально, считаются не произошедшими IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3171
Пол: male

Re: Житомирская губерния.
Ответ #3 - 25.02.2015 :: 03:07:29

качественная версия.
15 томов ПСЗ, с 31-го по 41-й годы, поиском прогнал, ни одного упоминания такого названия губернии.
хотя гугл намекает, что есть какие-то документы, в которых такая губерния упоминается, но никаких подтверждений.

Наверх

IP записан

Cube Канцлер Я люблю форум Сообщений: 1702	Re: Житомирская губерния. Ответ #4 - 25.02.2015 :: 13:19:50 Но сам по себе Житомир был губернским городом именно Волынской губернии...
Наверх	IP записан

sasha Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 2117 Пол:	Re: Житомирская губерния. Ответ #5 - 25.02.2015 :: 13:41:05 Могла носить и полиция Житомира.
Наверх	IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3171
Пол: male

Re: Житомирская губерния.
Ответ #6 - 25.02.2015 :: 19:38:51

Процитировано сообщение: sasha от 25.02.2015 :: 13:41:05:

Могла носить и полиция Житомира.

в положении 1834 года герб губернский, пуговицы выпуклые.
параграф 114
http://www.pugoviza.ru/files/other_cut4.shtml?1834_6860_13.htm

Наверх

IP записан

sasha Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 2117 Пол:	Re: Житомирская губерния. Ответ #7 - 26.02.2015 :: 01:37:33 Не знаю как эта, но я видел такую же выпуклую.
Наверх	IP записан

O.S.T. Надворный советник Сообщений: 161 Пол:	Re: Житомирская губерния. Ответ #8 - 26.02.2015 :: 22:09:21 Данный экземпляр плоский.
Наверх	IP записан

O.S.T.

Надворный советник

Сообщений: 161
Пол: male

Re: Житомирская губерния.
Ответ #9 - 26.02.2015 :: 22:36:57

Я думаю,что все на много проще.
Мастер, изготовлявший матрицу для пуговицы, был далек от административного устроя РИ, он быстрее всего знал, что губернским городом есть Житомир вот и получилась не большая партия брака.
В подтверждение этой версии возможно считать, пуговицы Каменец-подольской губернии.

Наверх

IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3171
Пол: male

Re: Житомирская губерния.
Ответ #10 - 26.02.2015 :: 23:03:25

Процитировано сообщение: O.S.T. от 26.02.2015 :: 22:36:57:

Я думаю,что все на много проще.
Мастер, изготовлявший матрицу для пуговицы, был далек от административного устроя РИ, он быстрее всего знал, что губернским городом есть Житомир вот и получилась не большая партия брака.
В подтверждение этой версии возможно считать, пуговицы Каменец-подольской губернии.

в подтверждение этой версии, нужно хотя бы упомянуть, что пуговка ПОЗОЛОЧЕНАЯ.
по фотографии этого не видно.

Наверх

IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2117
Пол: male

Re: Житомирская губерния.
Ответ #11 - 27.02.2015 :: 11:25:10

Каменец- Подольская пуговица встречается довольно часто. Есть плоская, выпуклая и ранняя накладная. Не похоже на брак.
Версия с гимназией или училищем, которая приводилась выше, мне нравится больше.

Наверх

IP записан

O.S.T. Надворный советник Сообщений: 161 Пол:	Re: Житомирская губерния. Ответ #12 - 28.02.2015 :: 18:14:50 Качественное фото до чистки. Каких либо остатков покрытия не наблюдается.
Наверх	IMG_1953.JPG IP записан

Advokat

Действительный статский советник

Сообщений: 447
Пол: male

Re: Житомирская губерния.
Ответ #13 - 18.03.2016 :: 17:54:24

Диаметр 21 мм, производитель М.А. Богатов, покрытие утрачено полностью
Уже не абсолютно плоская, а как-бы с небольшой выпуклостью, характерной для 30-х годов XIX века
Четко виден "Волынский крест" на груди орла

Наверх

Gitomirskoj.jpg

События, не зафиксированные документально, считаются не произошедшими

IP записан

Advokat

Действительный статский советник

Сообщений: 447
Пол: male

Re: Житомирская губерния.
Ответ #14 - 18.03.2016 :: 17:59:48

Процитировано сообщение: ger от 25.02.2015 :: 03:07:29:

хотя гугл намекает, что есть какие-то документы, в которых такая губерния упоминается, но никаких подтверждений.

В части второй "Военного энциклопедического лексикона" 1838 года есть такое упоминание,
хотя в части третей, где идет описание Волынской губернии, о Житомирской нет ничего Озадачен

Наверх

__001.png

События, не зафиксированные документально, считаются не произошедшими

IP записан