Исторические
пуговицы

сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
02.05.2024 :: 10:28:35
  • ПУГОВИЦЫ
  • АУКЦИОН
  • БЛЯХИ
  • Личные Знаки
  • статьи
  • не Россия
  • док.
  • Главная Справка Поиск Вход
    Пользовательский поиск

    Страниц: 1 2 
    Послать Тему Печать
    нижний чин Двинск (Прочитано 9168 раз)
    Grade7
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 7132
    Пол: male
    Re: нижний чин Двинск
    Ответ #15 - 25.01.2016 :: 14:56:23
     
    Процитировано сообщение: ger от 25.01.2016 :: 14:50:01:
    опять вынужден с вами согласится.
    если даже пополнение могли готовить в Двинске, то перед отправкой боец бы сфотографировался как все, с винтовкой шинелью и прочими антуражными предметами обмундирования.
    наверное, все таки мирное время, а у пана Jareka неточная информация о годе рождения.

     
    это частое явление...
    я и мои родственники тоже думали, что моя бабушка 1890 г. рождения (дед с 1889 г.),
    а в этоге выяснилось, что бабушка на 7 лет старше деда, т.е. с 1882 года.
    Вот так бывает...
    Наверх
     
     

    "Мзду не беру.Мне за Державу обидно..."
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Grade7
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 7132
    Пол: male
    Re: нижний чин Двинск
    Ответ #16 - 25.01.2016 :: 15:02:15
     
    Проще уже отправить запрос в РГВИА, зная ФИО, полк, примерные года службы (с 09-го по 12-й и с 10-го по 13-й, и с 11-го по 14-й). В общем брать период с 09-го по 14-й.
    Думаю, результат будет положительный.
    Наверх
     
     

    "Мзду не беру.Мне за Державу обидно..."
    Посмотреть Профиль   IP записан
    admin
    YaBB Administrator
    *****


    Don't trouble
    trouble, till
    trouble troubles you

    Сообщений: 240
    Пол: male
    Re: нижний чин Двинск
    Ответ #17 - 26.01.2016 :: 14:49:49
     
    Пан Jarek прислал изменения и дополнения.
    1. год рождения 1889 (аплодисменты уважаемому Grade)
    2. они (братья поляки) разглядели на бляхе инженерную арматуру и на этом основании причисляют обсуждаемого бойца к Усть-Двинской крепостной саперной роте.
    3. фрагмент с погоном
    Наверх
     

    pagony.jpg

    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    Grade7
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 7132
    Пол: male
    Re: нижний чин Двинск
    Ответ #18 - 26.01.2016 :: 14:59:20
     
    Возможно и так... бляху не удалось разглядеть, как и погон в данном случае, плохо видно.
    Но увидел на воротнике "учёную выпушку", цитирую:
    "  Ученая выпушка (ученый кант) представляла собою узкий кант красного цвета шириной 1/16 вершка не только по верхнему, но и по нижнему краю воротника мундира и шинели. Впервые он был введен 28.08.1809 г. с целью отличия офицерских мундиров пешей полевой артиллерии от офицерских мундиров егерских полков (Полное собрание законов Российской Империи (далее ПСЗ РИ), Собрание Первое, №23 810), а с 17.02.1818 г. его стали делать и на мундирах нижних чинов. «Ученым» кант назывался в силу того, что подготовка даже нижних чинов артиллерийских и инженерных частей, также носивших его, не говоря уже об офицерах, предполагала получение ими значительного объема знаний, т.е. приобретение определенной «учености»…
    Следовательно он может быть и артиллеристом, и сапёром.
    Наверх
     
     

    "Мзду не беру.Мне за Державу обидно..."
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Grade7
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 7132
    Пол: male
    Re: нижний чин Двинск
    Ответ #19 - 26.01.2016 :: 15:08:10
     
    А ещё увидел, что на нижнем краю погона присутствуют две лычки, что говорит, что данный чин уволен в запас.
    Наверх
     
     

    "Мзду не беру.Мне за Державу обидно..."
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Grade7
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 7132
    Пол: male
    Re: нижний чин Двинск
    Ответ #20 - 26.01.2016 :: 15:17:40
     
    Сапёром быть не может, т.к. приборный цвет у них "серебряный", т.е. лычка на погоне должна быть из белой тесьмы, а бляха мельхиоровая (белая).
    Если не "лифляндец", то артиллерист, бомбардир.
    Наверх
     
     

    "Мзду не беру.Мне за Державу обидно..."
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3171
    Пол: male
    Re: нижний чин Двинск
    Ответ #21 - 26.01.2016 :: 18:11:44
     
    Процитировано сообщение: Grade7 от 26.01.2016 :: 15:17:40:
    Сапёром быть не может, т.к. приборный цвет у них "серебряный", т.е. лычка на погоне должна быть из белой тесьмы, а бляха мельхиоровая (белая).
    Если не "лифляндец", то артиллерист, бомбардир.

    а точно, что лычки у саперов были белые, а то пушки на бляхе были бы довольно различимы?
    и почему алых выпушек не видно на фуражке?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Grade7
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 7132
    Пол: male
    Re: нижний чин Двинск
    Ответ #22 - 26.01.2016 :: 18:40:02
     
    Процитировано сообщение: ger от 26.01.2016 :: 18:11:44:
    Процитировано сообщение: Grade7 от 26.01.2016 :: 15:17:40:
    Сапёром быть не может, т.к. приборный цвет у них "серебряный", т.е. лычка на погоне должна быть из белой тесьмы, а бляха мельхиоровая (белая).
    Если не "лифляндец", то артиллерист, бомбардир.

    а точно, что лычки у саперов были белые, а то пушки на бляхе были бы довольно различимы?
    и почему алых выпушек не видно на фуражке?

     
    по сапёрам точно.
    по таким фото очень трудно говорить о выпушках.
    по артиллеристу могу ошибаться, я также не вижу пушек на бляхе.
    поэтому склоняюсь больше к 97-му полку.
    по учёному канту - возможно так отсветился нижний шов...
    Наверх
     
     

    "Мзду не беру.Мне за Державу обидно..."
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3171
    Пол: male
    Re: нижний чин Двинск
    Ответ #23 - 26.01.2016 :: 18:58:12
     
    ну, если, как вы считаете (97), околыш красный, то и выпушек не будет видно.  
    но красная выпушка на воротнике видна, а клапан от погона по цвету отличается.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    admin
    YaBB Administrator
    *****


    Don't trouble
    trouble, till
    trouble troubles you

    Сообщений: 240
    Пол: male
    Re: нижний чин Двинск
    Ответ #24 - 24.09.2016 :: 01:20:35
     
    Пан Jarek прислал ответ из РГВИА:
    "В картотеке «Бюро учета потерь на фронтах Первой мировой войны 1914 – 1918 гг. » значится: Лавринович Климентий Степанович, 26 лет от роду на 1916 г., холост, из мещан, место рождения и место жительства перед войной - город Вильно, младший унтер-офицер 20-го саперного батальона. Был болен катаром желудка, поступил в госпиталь № 634 торговых служащих мая 1916 "г. из Лефортовского распределительного госпиталя."
     
    И спрашивает "Где были эти больницы и где воевал 20-й саперный батальон?".
    Наверх
     
    « Последняя редакция: 24.09.2016 :: 05:53:27 от admin »  

    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    Grade7
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 7132
    Пол: male
    Re: нижний чин Двинск
    Ответ #25 - 24.09.2016 :: 08:04:44
     
    20-й Сапёрный - дислокация Двинск.
     
    Всё это есть в том же архиве.
    И про госпиталя тоже:
    http://guides.rusarchives.ru/browse/guidebook.html?bid=240&sid=842102
    Наверх
     
     

    "Мзду не беру.Мне за Державу обидно..."
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Grade7
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 7132
    Пол: male
    Re: нижний чин Двинск
    Ответ #26 - 24.09.2016 :: 08:07:29
     
    1914 г. - Мировая война: 20-й армейский корпус в составе 1-й армии (Северо-Западный фронт).
    В конце 1916 г. - 20-й армейский корпус в составе 10-й армии (Западный фронт).
    С начала 1917 г. - 20-й Инженерный полк. (ПШВГ1669-1916)
    04.04.1917 г. - Приказано, знамя, с вензелем, отрекшегося императора, доставить в Петроград, для выполнения работ по снятию вензеля. (ПВМ182)
     
     
         
    Наверх
     
     

    "Мзду не беру.Мне за Державу обидно..."
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Страниц: 1 2 
    Послать Тему Печать
    Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
    YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.