Исторические
пуговицы
сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
.
01.05.2025 :: 07:02:00
ПУГОВИЦЫ
АУКЦИОН
БЛЯХИ
Личные Знаки
статьи
не Россия
док.
30.04.2025 22:46; К сожалению за последние сутки изменений в КЛАССИФИКАТОРЕ и ЗАВОДАХ не произошло
Пользовательский поиск
Регистрация на форуме письмом админу - admin#pugoviza.ru
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц: 1
Снова тема ЖД (Прочитано 7987 раз)
Matvey
Коллежский секретарь
Сообщений: 85
Пол:
Снова тема ЖД
01.09.2005 :: 20:40:33
РУЖД (Рязано-Уральская ЖД). В коллекцию сайта (на сайте похожая, но не такая)
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: Снова тема ЖД
Ответ #1 -
02.09.2005 :: 00:06:32
наверное эта более поздняя, чем та что на сайте.
не более чем версия
сначала гербы с наиболее полными надписями на лентах
потом гербы с сокращенными надписями
далее только аббревиатуры
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Снова тема ЖД
Ответ #2 -
02.09.2005 :: 13:35:03
Если сравнивать эти пуговицы(с сайта и форума) получается следующая история...На первой пуговице-слева герб Рязани(Рязанской губернии образца 1779 года-т.е. совсем старый)-справа-герб Уральска(Уральской области),но явно до 1878 года,т.к. рыба на гербе повернута вправо...Но,что интересно-если исходить из этих данных-то пуговица должна быть до 1878 года,а вот такое изображение гербов на пуговицах,по данным сайта Российских ж.д. использовалось с 1905 года...Поэтому ,можно сделать только одно предположение-мастер,вырезавший штамп не обратил внимания,что у него там с рыбой получилось...
На второй пуговице-слева герб Рязанской губернии,утвержден в декабре 1856 года,а справа уже Уральская область образца июля 1878 года...В итоге-имеем следующее...По имеющейся у меня информации образец начертания названия соответствующих дорог,такой как на правой пуговице был утвержден в декабре 1878 года-значит правая пуговица-от 1878 года и ориентировочно до 1905 года...
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: Снова тема ЖД
Ответ #3 -
02.09.2005 :: 15:01:38
уточню
ружд с 1892 года
получается пуговица с сайта 1892-1905
Matvey's пуговица 1905-1917
если не учитывать (пока не имеющегося) изображения пуговицы без гербов и короны, а только с надписью.
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Снова тема ЖД
Ответ #4 -
02.09.2005 :: 15:11:51
И я тогда уточню...Пуговица,присланная Матвеем-1905-1914..Там же Санкт-Петербург написано...
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
but
Коллежский секретарь
Я вообще к жизни
хорошо отношусь
Сообщений: 90
Пол:
Re: Снова тема ЖД
Ответ #5 -
02.09.2005 :: 15:37:17
не хотелось бы рвать цепь ваших рассуждений, но на сайте слева от пуговицы Рязано-Уральской дороги находится пуговица Рязано-Козловской дороги. Оформлена она так-же как пуговица Матвея, но Рязано-Козловская введена в Эксплуатацию в 1866, а в 1892 стала частью Рязано-Уральской.
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Снова тема ЖД
Ответ #6 -
02.09.2005 :: 16:13:35
Честно говоря,благодаря наблюдению but-a,я могу признать ошибочность своих выводов..Но,хочу сказать-это были скорее умозаключения и теории..В работе над сайтом мы,в основном,стараемся придерживаться документальной основы и,скорее всего,окончательный вывод сделаем имея на руках образцовые рисунки соответствующих пуговиц или блях с точными датами...Но,опять же можно сделать вывод,что на сайте РЖД пуговицы размещены с ошибочными датами,ведь я руководствовался их данными...
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
Mitya_Ivanov
Надворный советник
Любые консультации
по вопросам
геральдики
Сообщений: 170
Пол:
Re: Снова тема ЖД
Ответ #7 -
17.09.2005 :: 10:19:17
"т.к. рыба на гербе повернута вправо... Поэтому ,можно сделать только одно предположение-мастер,вырезавший штамп не обратил внимания,что у него там с рыбой получилось...quote]
Искажение гербов при воспроизведении - обычное дело: до 1878 года Уральская губерния герба не имела вовсе. В утв. в 1878 году гербе рыба грамотно обращена головой влево (т.е. геральдически вправо).
Так что на той пуговице, что слева (по левую руку) - герб дважды искажен: рыба плывет "не в ту" сторону, и вместо зелени в верхней части щита штриховкой (горизонатльными линиями) показана лазурь.
На пуговице, что справа рыба плывет в правильную сторону (в сторону Рязани), но штриховка вверху показывает пурпур, а не зелень. Опять искажение.
Нет в мире совершенства
Наверх
Митя Иванов,
соредактор сайта Геральдика.Ру,
гл. ред. сайта Геральдика Сегодня
IP записан
Страниц: 1
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрая навигация:
-----------------------------
КАК ВСТАВИТЬ КАРТИНКУ
-----------------------------
- так
-----------------------------
САЙТ
-----------------------------
- Новости
-----------------------------
КНИГИ - история, униформа, геральдика
-----------------------------
- Новинки
-----------------------------
Гражданские учебные заведения до 1917 года
-----------------------------
- Общий раздел
- ФОТОГРАФИИ
- БЛЯХИ (ПРЯЖКИ)
- ЗНАКИ
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ДО 1917-го
-----------------------------
- разное
- учащиеся
- военные
- чиновники
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ПОСЛЕ 1917-го
-----------------------------
- разное
-----------------------------
Документы
-----------------------------
- документы до 1917
- документы после 1917
-----------------------------
Чистка и Реставрация
-----------------------------
- Чистка
- Реставрация
-----------------------------
Пуговицы
-----------------------------
- Пуговицы. For English Speaking Users
=> Пуговицы. Вопросы, Идентификация
- Пуговицы. Заводы
- Пуговицы. Конструкция
- Пуговицы. Коллекции
- Незаконченые Обсуждения
-----------------------------
Форменные поясные бляхи
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Кокарды, Вензеля, Эмблемы
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
- ДОЛЖНОСТНЫЕ ЗНАКИ
-----------------------------
Эполеты, погоны, петлицы, шитье
-----------------------------
- Эполеты, погоны
- Петлицы, шитье
-----------------------------
КАТАЛОГ-АУКЦИОННИК
-----------------------------
- ХИТ-ПАРАД ПРОДАЖ ПУГОВИЦ
- ОБСУЖДЕНИЕ КАТАЛОГА-АУКЦИОННИКА
- Пуговицы России
- Пуговицы Франции
- Бляхи
- Наградные медали 19-20 века
- Личные Знаки
- Должностные Знаки
- Кокарды, знаки на головные уборы и петличные.
- Вензеля и Шифровки на погоны и эполеты
- Ленты за отличие
-----------------------------
ПЛОМБЫ
-----------------------------
- Идентификация
-----------------------------
Россия после 1917 года и союзные республики бывшего СССР
-----------------------------
- Пуговицы, пряжки, эмблемы
-----------------------------
Иудаика - Пуговицы, Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Вопросы, Идентификация
-----------------------------
РАЗНОЕ
-----------------------------
- Неметаллические предметы
-----------------------------
АУКЦИОН
-----------------------------
- АУКЦИОН перемещен на другой адрес
-----------------------------
ОБМЕН, ПРОДАЖА
-----------------------------
- ВСЕ
- книги
- пуговицы
- бляхи
- знаки
-----------------------------
Болталка
-----------------------------
- Обо всем
- Погода
- Автомобили
- За жизнь
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
» Powered by
YaBB 2.1
!
YaBB
© 2000-2005. All Rights Reserved.
[AD]
[AD-SIZE]
Copyright © 2004-2024 С.Федосеев "Исторические пуговицы" design & code by
it-deal